От Д.Белоусов
К All
Дата 24.02.2010 21:10:24
Рубрики Современность; ВВС;

Про ПАК ФА с Ленты.ру

День добрый

В принципе, все известно.

Обращает на себя внимание распределение работ по ПАК ФА.

Предполагается, что Hindustan Aeronautics будет заниматься разработкой бортового компьютера перспективного истребителя. Кроме того, Индия создаст навигационные системы для модифицированного ПАК ФА, большую часть информационных дисплеев в кабине пилота и систему самозащиты. Остальные работы будет вести российская компания "Сухой"


http://www.lenta.ru/news/2010/02/24/pakfa/


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Андрей Сергеев
К Д.Белоусов (24.02.2010 21:10:24)
Дата 27.02.2010 16:20:39

"Правду говорить легко и приятно"(С) :)

Приветствую, уважаемый Д.Белоусов!

"Совместная российско-индийская разработка истребителя пятого поколения на основе российского перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) продлится не менее шести-десяти лет. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил первый заместитель руководителя Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Александр Фомин."(С)

Особенно в свете вот этого:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1963366.htm

С уважением, А.Сергеев
От ZIL
К Андрей Сергеев (27.02.2010 16:20:39)
Дата 27.02.2010 22:05:41

? (-)
От Фигурант
К Д.Белоусов (24.02.2010 21:10:24)
Дата 24.02.2010 21:17:17

Перевод с ленто-индийского

>Предполагается, что Hindustan Aeronautics будет заниматься разработкой бортового компьютера перспективного истребителя. Кроме того, Индия создаст навигационные системы для модифицированного ПАК ФА, большую часть информационных дисплеев в кабине пилота и систему самозащиты. Остальные работы будет вести российская компания "Сухой"
Когда и если вообще будет достигнута соглашенность на индийскую версию, то индийцам ни главный комп, ни новую комбинированную систему РЭБ не продадут. Авионику индусы хотят поставить свою (т.е. частично нашу), на этом и спасибо.

При этом данная новость новостью не является, а является резултьтатом испорченного телефона между индийскими, западными и русскими редакциями СМИ и их источниками
От Dervish
К Фигурант (24.02.2010 21:17:17)
Дата 24.02.2010 23:46:09

Надо ли понимать так что главный компьютер и РЭБ наши сделали очень хорошие? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (24.02.2010 23:46:09)
Дата 25.02.2010 00:24:45

все это значит, что РЭБ у Cу-57 МКИ будет из Израиля

скорее всего фирмы Elbit, если она до 2025 г доживет
С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 00:24:45)
Дата 25.02.2010 10:54:27

Кстати, "Су-57" это шутка или серьезно? (-)
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 00:24:45)
Дата 25.02.2010 00:34:30

Системами РЭБ на экспорт занимается Elta, в основном

Добрый день!

Но индийцы хотят свои станции РЭП разрабатывать, как я понимаю. Так что чисто израильские варианты вряд ли будут (да и арабам тогда продавать FGFA не получится), но возможна помощь в разработке, как сейчас происходит с их РЛС MMR и движком Kaveri, например.


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (25.02.2010 00:34:30)
Дата 25.02.2010 01:11:12

Re: Системами РЭБ...

ну может и Elta, а не Elbit, или там IAI c Rafael, или вообще какие-то неизвестные буквы, ясно только, что индийский РЭБ на этот самолет будут делать опытные специалисты из одной страны, где пишут справа налево. Может из ОАЭ:)?
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 01:11:12)
Дата 25.02.2010 10:53:17

Re: Системами РЭБ...

Добрый день!

>ну может и Elta, а не Elbit, или там IAI c Rafael, или вообще какие-то неизвестные буквы, ясно только, что индийский РЭБ на этот самолет будут делать опытные специалисты из одной страны, где пишут справа налево.

Может быть.

Кстати, я правильно понимаю, что индийский FGFA и будет экспортным вариантом в третьи страны? Или будет еще одна специальная версия (или даже несколько), как в случае с Су-30МК?

И еще интересно, что выше не упоминаются двигатели, РЛС и РПП. Неужели в Индию они пойдут те-же, что и в ВВС РФ (с поправкой на экспортную модификацию)?


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (25.02.2010 10:53:17)
Дата 25.02.2010 11:23:23

Re: Системами РЭБ...

Кстати, я правильно понимаю, что индийский FGFA и будет экспортным вариантом в третьи страны? Или будет еще одна специальная версия (или даже несколько), как в случае с Су-30МК?
+++++
скорее всего, впрочем до этого еще далеко. При этом для мусульман, понятное дело, придется делать еще одну специальную версию, без известно чьих изделий.


>И еще интересно, что выше не упоминаются двигатели, РЛС и РПП. Неужели в Индию они пойдут те-же, что и в ВВС РФ (с поправкой на экспортную модификацию)?
++++++
конечно такие же, других-то не будет. Можно конечно будет сделать упрощенную версию РЛС и т.д.
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 11:23:23)
Дата 25.02.2010 11:59:23

Re: Системами РЭБ...

Добрый день!

>>И еще интересно, что выше не упоминаются двигатели, РЛС и РПП. Неужели в Индию они пойдут те-же, что и в ВВС РФ (с поправкой на экспортную модификацию)?
>++++++
>конечно такие же, других-то не будет. Можно конечно будет сделать упрощенную версию РЛС и т.д.

Ну почему других не будет? Например по двигателям есть промежуточный вариант (117) и планируется окончательный (не знаю как его назвать точнее), да еще есть салютовские движки. По РЛС тоже есть варианты как у самого НИИП (например "Ирбис-Э" или его развитие) так и у "Фазотрона".


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (25.02.2010 11:59:23)
Дата 25.02.2010 12:05:17

Re: Системами РЭБ...

Например по двигателям есть промежуточный вариант (117) и планируется окончательный (не знаю как его назвать точнее), да еще есть салютовские движки. По РЛС тоже есть варианты как у самого НИИП (например "Ирбис-Э" или его развитие) так и у "Фазотрона".
++++
если будет новый движок, то, ясное дело, его и поставят на индийский. Равно как и радар с АФАР. А "Фаза" для ПАК ФА не работает
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 12:05:17)
Дата 25.02.2010 18:10:11

Re: Системами РЭБ...

Добрый день!

>если будет новый движок, то, ясное дело, его и поставят на индийский. Равно как и радар с АФАР. А "Фаза" для ПАК ФА не работает

"Фазотрон" не работает на ПАК ФА, но ведь речь про FGFA.

Вы считаете, что РФ не станет прятать тузы в рукав, как это делают американцы с технологиями F-22?


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (25.02.2010 18:10:11)
Дата 25.02.2010 23:03:20

Re: Системами РЭБ...

Вы считаете, что РФ не станет прятать тузы в рукав, как это делают американцы с технологиями F-22?
++++++
мы имеем уже более чем десятилетнюю практику, когда Индии поставляется вооружение более современное, чем ВС РФ
С уважением, А.Никольский
От Фигурант
К А.Никольский (25.02.2010 23:03:20)
Дата 26.02.2010 02:32:54

Re: Системами РЭБ...


>мы имеем уже более чем десятилетнюю практику, когда Индии поставляется вооружение более современное, чем ВС РФ
Но это оружие, которое нужно именно скорее Индии, чем ВС РФ. Брамос тут хороший пример, кстати.
При этом как результат получаем практику, где в последнее время наоборот отказываются от жвачки и сникерсов поставки даже старой вкуснятины, если это - эксклюзивная вкуснятина и если покупатель может ее перепродать/копировать (см. историю с Су-33 и КНР, ну и другие вещи о которых вы наверняка слышали ;) ).

У РФ нету весомых причин передавать Индии ключевые и передовые технологии в этом случае. Бабок много не набрать, даже на откаты не хватает, а на длинный срок - теряем позиции.
От А.Никольский
К Фигурант (26.02.2010 02:32:54)
Дата 26.02.2010 14:01:17

Re: Системами РЭБ...


>Но это оружие, которое нужно именно скорее Индии, чем ВС РФ. Брамос тут хороший пример, кстати.
+++++
Брамос, а точнее Яхонт, оказался сейчас настолько нужен нам, что, по некоторым слухам, кое-какие экспортные контракты подморозили, чтобы самим вооружиться


>При этом как результат получаем практику, где в последнее время наоборот отказываются от жвачки и сникерсов поставки даже старой вкуснятины, если это - эксклюзивная вкуснятина и если покупатель может ее перепродать/копировать (см. историю с Су-33 и КНР, ну и другие вещи о которых вы наверняка слышали ;) ).
++++
продавать 4 самолета, как то хотели китайцы, не просто глупо, но и нереально (ибо производство такой "серии" будет золотым)


>У РФ нету весомых причин передавать Индии ключевые и передовые технологии в этом случае. Бабок много не набрать, даже на откаты не хватает, а на длинный срок - теряем позиции.
++++++
РФ как раз имеет весомую причину передавать любые технологии Индии, поскольку по факту они все равно не передаются, зато мы выглядим очень привлекательно в сравнении с США со их "черными ящиками". Америкосы это тоже начали понимать и обещают (на словах) индийцам разнообразную передачу технологий по тому же тендеру MMRCA, при этом ясно, что это в основном пеар.
С уважением, А.Никольский
От Фигурант
К А.Никольский (26.02.2010 14:01:17)
Дата 27.02.2010 01:50:23

Re: Системами РЭБ...

>Брамос, а точнее Яхонт, оказался сейчас настолько нужен нам, что, по некоторым слухам, кое-какие экспортные контракты подморозили, чтобы самим вооружиться
Речь шла именно о Брамосе, а не Яхонте. Который нам нужен, действительно, на ПЛ. Северодвинск собираются в конце концов мочить о поверхность океана, вот и активизация о которой вы говорите. Индусы хотели от нашего ВМФ покупки/поставки именно Брамоса и именно на НК, что нам в 1000 раз не нужно.

>продавать 4 самолета, как то хотели китайцы, не просто глупо, но и нереально (ибо производство такой "серии" будет золотым)
Они хотели и б/у, по цене новых. Там еще полно всякой всячины, подобной и даже более готичной :)

>РФ как раз имеет весомую причину передавать любые технологии Индии, поскольку по факту они все равно не передаются, зато мы выглядим очень привлекательно в сравнении с США со их "черными ящиками". Америкосы это тоже начали понимать и обещают (на словах) индийцам разнообразную передачу технологий по тому же тендеру MMRCA, при этом ясно, что это в основном пеар.
Это не передача, а продажа.
Продать мы им можем, в отличии от США, все в ажуре.
Я речь веду именно о передаче технологий. А не поставке. АФАР итд. они и так получат. А лицензию на новую аппаратуру от Тихомирова, например - нет. И лицензию на весь комплекс АФАР - тоже нет.

>С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (25.02.2010 23:03:20)
Дата 25.02.2010 23:50:49

Re: Системами РЭБ...

Добрый день!

>мы имеем уже более чем десятилетнюю практику, когда Индии поставляется вооружение более современное, чем ВС РФ

Ну, это был очень особенный период со своей спецификой. И экспорт более современного вооружения шел не только в Индию, но вообще всем практически, кто был готов платить. Если Индия и выделяется здесь на общем фоне, то скорее как точка опоры для дальнейшего экспорта в третьи страны (например: "Брамос", Су-30МКИ).


С уважением, ЗИЛ.
От Koshak
К А.Никольский (25.02.2010 12:05:17)
Дата 25.02.2010 12:06:48

Re: Системами РЭБ...

>если будет новый движок, то, ясное дело, его и поставят на индийский. Равно как и радар с АФАР. А "Фаза" для ПАК ФА не работает

И дециметровый индуям тоже поставят?
От А.Никольский
К Koshak (25.02.2010 12:06:48)
Дата 25.02.2010 12:32:36

Re: Системами РЭБ...


>И дециметровый индуям тоже поставят?
++++
не знаю, да и вряд ли что-то еще решено
От МиГ-31
К А.Никольский (25.02.2010 00:24:45)
Дата 25.02.2010 00:30:52

Для Су-57МКИн борт будут делать индусы, а для Су-57МКИз - изоаильтяне?

Переходим на торговлю пустыми планерами?
>скорее всего фирмы Elbit, если она до 2025 г доживет
>С уважением, А.Никольский
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К МиГ-31 (25.02.2010 00:30:52)
Дата 25.02.2010 01:22:24

Re: Для Су-57МКИн...

скорее всего, все будет как с Су-30МКИ или МиГ-21UPG.
Борт - наш, а ряд блочков и контейнеров к открытой архитектуре борта - из одной страны, где пишут справа налево:)
С уважением, А.Никольский