От sashas
К Дмитрий Козырев
Дата 27.02.2010 16:36:48
Рубрики Современность; Армия;

Re: Дело не...

Это неправильное восприятие. Физическая форма - это прежде всего выносливость. Разряд же по уму будет проверяться на вступительных экзаменах.
От Макс Казанцев
К sashas (27.02.2010 16:36:48)
Дата 27.02.2010 16:44:03

Re: Дело не...

У меня на вступительных тоже проверялась физическая форма - бег 3 км и подтягивания. Вопрос в том - нафига нужна корочка разряда, если экзамен все равно есть, а в итоге эти корочки 3-го юношеского будут банально покупаться за деньги.
От sashas
К Макс Казанцев (27.02.2010 16:44:03)
Дата 27.02.2010 16:47:03

Re: Дело не...

>У меня на вступительных тоже проверялась физическая форма - бег 3 км и подтягивания. Вопрос в том - нафига нужна корочка разряда, если экзамен все равно есть, а в итоге эти корочки 3-го юношеского будут банально покупаться за деньги.
При таком подходе вообще ничего не надо менять. Результаты экзаменов покупаются не менее банально.
От Дмитрий Козырев
К sashas (27.02.2010 16:47:03)
Дата 27.02.2010 16:51:39

Re: Дело не...

>>У меня на вступительных тоже проверялась физическая форма - бег 3 км и подтягивания. Вопрос в том - нафига нужна корочка разряда, если экзамен все равно есть, а в итоге эти корочки 3-го юношеского будут банально покупаться за деньги.
>При таком подходе вообще ничего не надо менять. Результаты экзаменов покупаются не менее банально.

Корочка разряда требует дополнительных телодвижений (участие в соревнованиях), на которые человек может не иметь желания и возможности. Т.е. потенциальный кандидат может просто махнуть на это рукой. Глупо создавать даже мелкие преграды.
От sashas
К Дмитрий Козырев (27.02.2010 16:51:39)
Дата 27.02.2010 16:59:11

Re: Дело не...

>Корочка разряда требует дополнительных телодвижений (участие в соревнованиях), на которые человек может не иметь желания и возможности. Т.е. потенциальный кандидат может просто махнуть на это рукой. Глупо создавать даже мелкие преграды.

Вы всерьез считаете, что человек, по-настоящему желающий поступить в конкретный военный ВУЗ, махнет рукой на то, чтоб один раз съездить на соревнования? Вам нужен такой курсант?
От Макс Казанцев
К sashas (27.02.2010 16:59:11)
Дата 27.02.2010 17:26:08

Re: Дело не...

Возможно не оттолкнет, но неудобства мне бы точно создало.
Одно дело учить точные науки, участвовать в олимпиадах, просто заниматься спортом для общего развития, а другое ездить из военного городка на соревнования. Школам это тоже нафиг не было надо - например свое разряд по лыжам я так и не получил, хотя сдал на него.
От Дмитрий Козырев
К sashas (27.02.2010 16:36:48)
Дата 27.02.2010 16:39:06

Re: Дело не...

>Это неправильное восприятие. Физическая форма - это прежде всего выносливость.

Физическую форму можно проверить на медкомиссии и экзамене по физкультуре

>Разряд же по уму будет проверяться на вступительных экзаменах.

Он будет проверяться во вторую очередь, т.е. будут выбирать умных из сильных.
А правильно сильных из умных. Понимаете разницу?
От sashas
К Дмитрий Козырев (27.02.2010 16:39:06)
Дата 27.02.2010 16:44:54

Re: Дело не...

>Он будет проверяться во вторую очередь, т.е. будут выбирать умных из сильных.
>А правильно сильных из умных. Понимаете разницу?
А вы считаете, что такой приоритет неправилен? Выносливость в экстремальных условиях не важнее ума?
От Presscenter
К sashas (27.02.2010 16:44:54)
Дата 27.02.2010 16:56:51

Re: Дело не...


>>АВыносливость в экстремальных условиях не важнее ума?


Общий физический уровень конечно должен быть - в советское время он определялся не разрядами, а нормами ГТО в школе.
А выносливый офицер без ума - это как танк без пушки.
Все же лучше зачислять умных, а уж накачать можно и в училище, к тому же в соответствии со спецификой военной профессии.
От certero
К Presscenter (27.02.2010 16:56:51)
Дата 27.02.2010 20:48:49

Re: Дело не...


>>>АВыносливость в экстремальных условиях не важнее ума?
>

>Общий физический уровень конечно должен быть - в советское время он определялся не разрядами, а нормами ГТО в школе.
>А выносливый офицер без ума - это как танк без пушки.
>Все же лучше зачислять умных, а уж накачать можно и в училище, к тому же в соответствии со спецификой военной профессии.
+1
Если бы сила была наиболее важным качеством офицера, то мы бы это заметили у наиболее успешных. Однако главное все-же мозги. Даже, чтобы ставить цель и выбирать пути её достижения предпочтительно иметь развитый мозг. Натренировать здорового человека до необходимых кондиций - дело шести месяцев.
От Toobeekomi
К certero (27.02.2010 20:48:49)
Дата 27.02.2010 21:01:44

Напомнило анекдот.

Здравия желаю!

>>>>АВыносливость в экстремальных условиях не важнее ума?
>>
>
>>Общий физический уровень конечно должен быть - в советское время он определялся не разрядами, а нормами ГТО в школе.
>>А выносливый офицер без ума - это как танк без пушки.
>>Все же лучше зачислять умных, а уж накачать можно и в училище, к тому же в соответствии со спецификой военной профессии.
>+1
>Если бы сила была наиболее важным качеством офицера, то мы бы это заметили у наиболее успешных. Однако главное все-же мозги. Даже, чтобы ставить цель и выбирать пути её достижения предпочтительно иметь развитый мозг. Натренировать здорового человека до необходимых кондиций - дело шести месяцев.

"В "милицейском училище" проводили тест на умственное развитие. Нужно было вставить цилиндр, треугольную и квадратную балванки в круглое, треугольное и квадратное отверстие.
По результатам тестирования курсанты разделились на полных дебилов и очень сильных."

Извините, если чем обидел. (С)

С уважением
От badger
К sashas (27.02.2010 16:44:54)
Дата 27.02.2010 16:55:54

Re: Дело не...

>А вы считаете, что такой приоритет неправилен? Выносливость в экстремальных условиях не важнее ума?

Должен ли шифровальшик, офицер ПВО или офицер-моряк был более выносливым чем умным ? :)
От Presscenter
К badger (27.02.2010 16:55:54)
Дата 27.02.2010 16:58:25

Re: Дело не...

>
>Должен ли шифровальшик, офицер ПВО или офицер-моряк был более выносливым чем умным ? :)


Скажем так: он должен быть клинически здоров и все же иметь определенный запас физической прочности. Пригодится в стрессовых ситуациях, кои на войне и учениях будут.
От Макс Казанцев
К Presscenter (27.02.2010 16:58:25)
Дата 27.02.2010 17:27:15

Re: Дело не...

Как говорил физрук в училище - проплыть 100 метров вы конечно должны на норматив, но при падении за борт в Северной Атлантике вам это не поможет ну ничем :)
От СОР
К Макс Казанцев (27.02.2010 17:27:15)
Дата 28.02.2010 04:32:16

Ну так физрука видимо отбирали как раз по физическим показателям)))) (-)
От Макс Казанцев
К СОР (28.02.2010 04:32:16)
Дата 28.02.2010 09:19:13

Re: Ну так...

Нормальный адекватный физрук...капдва.

На "Комсомольце" умение плавать многим помогло в холодной воде при отсутствии нормальной организации спасения ?
От марат
К Макс Казанцев (28.02.2010 09:19:13)
Дата 28.02.2010 15:08:55

Re: Ну так...

>Нормальный адекватный физрук...капдва.

>На "Комсомольце" умение плавать многим помогло в холодной воде при отсутствии нормальной организации спасения ?
Здравствуйте!
Немного в сторону - преподавал у нас юморист, так когда летел в Америку-Канаду после показа стюардессы как пользоваться спас-жилетом, задал один вопрос - а ввы знаете, какая темепратура воды зимой в Северной Атлантике? Кто не в курсе - "Титаник" затонул 14 апреля 1912 года. Много выжило в воде?
С уважением, Марат
От Hokum
К марат (28.02.2010 15:08:55)
Дата 28.02.2010 17:28:56

Ну, самолет много куда упасть может

В Гудзон, например. И спасжилеты пришлись там вполне в тему. А главное - отсутствие паники. Когда человек в стрессовой ситуации занят чем-то, явно повышающим его шансы на выживание, для праздных мыслей ("все пропало, шеф, один хрен замерзнем") времени не остается.
От Дмитрий Козырев
К sashas (27.02.2010 16:44:54)
Дата 27.02.2010 16:50:00

Re: Дело не...

>>Он будет проверяться во вторую очередь, т.е. будут выбирать умных из сильных.
>>А правильно сильных из умных. Понимаете разницу?
>А вы считаете, что такой приоритет неправилен?

Да, неправилен.

>Выносливость в экстремальных условиях не важнее ума?

Нет не важнее.
Ум позволит с большей вероятностью попадания в экстремальные условия избежать.
А физическую форму можно (и нужно) тренировать УЖЕ в училище, в рамках подготовки офицера.

Речь разумеется идет о человеке в общей хорошей физической форме, а не о задохлике. Но не дотягивающем до разрядных показателей.
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (27.02.2010 16:50:00)
Дата 27.02.2010 18:25:50

Что, для программиста-алгоритмиста АСУ ПВО тоже главное сила? Для штурмана? (-)
От sashas
К Дмитрий Козырев (27.02.2010 16:50:00)
Дата 27.02.2010 16:53:55

Re: Дело не...

>Ум позволит с большей вероятностью попадания в экстремальные условия избежать.
>А физическую форму можно (и нужно) тренировать УЖЕ в училище, в рамках подготовки офицера.
В училище как правило уже ПОЗДНО тренировать, если у человека в принципе с выносливостью нелады.
>Речь разумеется идет о человеке в общей хорошей физической форме, а не о задохлике. Но не дотягивающем до разрядных показателей.
:) Т.е. для начала проверяем, не задохлик ли? К чему тогда претензии?
От Presscenter
К sashas (27.02.2010 16:53:55)
Дата 27.02.2010 16:59:29

Re: Дело не...

>В училище как правило уже ПОЗДНО тренировать, если у человека в принципе с выносливостью нелады.

Физически здорового человека тренировыать не поздно. К тому же есть разница между больной и нетренированный. Первого надо лечить, а второго гонять.
От badger
К sashas (27.02.2010 16:53:55)
Дата 27.02.2010 16:57:42

Re: Дело не...

>В училище как правило уже ПОЗДНО тренировать, если у человека в принципе с выносливостью нелады.

В принципе у армии есть гиганский опыт по тренировке людей у которых с "выносливостью не лады" в рамках двухгодичной срочной службы. Главное что бы человек был здоровый...