От Прудникова
К Skvortsov
Дата 01.03.2010 19:05:46
Рубрики Память; Политек; 1917-1939;

Re: Вам статистика...

>>>Но была ли возможность выйти из колхоза после 1932?
>>
>>И такое периодически случалось в тяжелые годы, но чем дальше - тем реже.
>
>Насколько я знаю, колхозник после введения паспортов не мог переехать в город без согласия руководства колхоза. О возврате земли и прочего никто уже и не помышлял.

Насколько я знаю, он и до того не мог переехать в город без согласия общины. А колхоз - это та же община, только земля на полоски не делится. Более того, налицо четкая зависимость - какая община, такой и колхоз. Выходили в первые годы, пока все не устаканилось, а потом, когда колхозы встали на ноги - зачем?
От Skvortsov
К Прудникова (01.03.2010 19:05:46)
Дата 01.03.2010 19:44:10

Re: Вам статистика...

>>>>Но была ли возможность выйти из колхоза после 1932?
>>>
>>>И такое периодически случалось в тяжелые годы, но чем дальше - тем реже.
>>
>>Насколько я знаю, колхозник после введения паспортов не мог переехать в город без согласия руководства колхоза. О возврате земли и прочего никто уже и не помышлял.
>
>Насколько я знаю, он и до того не мог переехать в город без согласия общины. А колхоз - это та же община, только земля на полоски не делится.

Мог переехать без согласия.
Во-первых, в 1906 году была Столыпинская реформа.
Во-вторых, в 1917 Великая Октябрьская социалистическая революция.

Колхоз не община. В общине скот и орудия труда не обобществлялись.


>Более того, налицо четкая зависимость - какая община, такой и колхоз.

Вы что и в чем измеряете?

Продемонстрируйте зависимость графиком или статистической таблицей.

>Выходили в первые годы, пока все не устаканилось, а потом, когда колхозы встали на ноги - зачем?

Колхозы встали на ноги - это в какие годы произошло?
От Прудникова
К Skvortsov (01.03.2010 19:44:10)
Дата 02.03.2010 01:26:53

Re: Вам статистика...

>
>Мог переехать без согласия.
>Во-первых, в 1906 году была Столыпинская реформа.
Если выйдет из общины.
>Во-вторых, в 1917 Великая Октябрьская социалистическая революция.

>Колхоз не община. В общине скот и орудия труда не обобществлялись.
 Это уже подробности.

>>Более того, налицо четкая зависимость - какая община, такой и колхоз.
>
>Вы что и в чем измеряете?

В уровне бардака.

>Продемонстрируйте зависимость графиком или статистической таблицей.

графиком чего от чего?

>>Выходили в первые годы, пока все не устаканилось, а потом, когда колхозы встали на ноги - зачем?
>
>Колхозы встали на ноги - это в какие годы произошло?
В массе - во второй половине 30-х.

От Skvortsov
К Прудникова (02.03.2010 01:26:53)
Дата 02.03.2010 14:49:10

Re: Вам статистика...

>>
>>Мог переехать без согласия.
>>Во-первых, в 1906 году была Столыпинская реформа.
>Если выйдет из общины.

Так идиотов на свете мало. Половина крестьян, вышедших из общины, получили земельный надел, продали его и использовали деньги в качестве подъемных для переезда в город.

А в случае колхоза это было невозможно.

>>Во-вторых, в 1917 Великая Октябрьская социалистическая революция.
>
>>Колхоз не община. В общине скот и орудия труда не обобществлялись.
> Это уже подробности.

Позвольте, а что тогда для Вас не подробности? Да, жен не обобществляли. Это главное сходство?


>>>Более того, налицо четкая зависимость - какая община, такой и колхоз.
>>
>>Вы что и в чем измеряете?
>
>В уровне бардака.

На чем строится Ваше утверждение? Вы так видите, или существует какая-то статистика?

>>Продемонстрируйте зависимость графиком или статистической таблицей.
>
>графиком чего от чего?

Вы сказали, что на лицо есть закономерность. Так покажите эту закономерность. В любом виде.

>>>Выходили в первые годы, пока все не устаканилось, а потом, когда колхозы встали на ноги - зачем?
>>
>>Колхозы встали на ноги - это в какие годы произошло?
>В массе - во второй половине 30-х.

А в чем это выразилось - в доходах колхозников, поголовье скота или урожаях?
Зарплата колхозников превысила зарплату в промышленности?
От Митрофанище
К Skvortsov (02.03.2010 14:49:10)
Дата 02.03.2010 15:42:58

Re: Вам статистика...


>>>Колхозы встали на ноги - это в какие годы произошло?
>>В массе - во второй половине 30-х.
>
>А в чем это выразилось - в доходах колхозников, поголовье скота или урожаях?
>Зарплата колхозников превысила зарплату в промышленности?

Зарплата - нет.
Доходы - да.
От Skvortsov
К Митрофанище (02.03.2010 15:42:58)
Дата 02.03.2010 15:53:56

Re: А по доходам колхозников во второй половине 30-х можно поподробнее? (-)