От Ktulu
К Alex Medvedev
Дата 27.02.2010 12:43:25
Рубрики Стрелковое оружие;

Причина в том, что непосредственных пользователей никто не спрашивает

А модернизированный автомат с планкой Пикатинни, горловиной для магазинов и ручкой
улучшенной формы уже есть давно, называется
Сайга М3 Практика

http://www.izharsenal.ru/files/cat_pics/00002196/SM3_pr_1.jpg



>Директор по внешнеэкономической деятельности концерна "Ижмаш А.Заварзин сообщил, что концерн "Ижмаш" готов предложить своим зарубежным партнерам автоматы Калашникова с планкой Пикатини, на которую навешивается фонарь, лазерный прицел, прибор ночного видения. "Хотя есть у такого обвеса и противники, утверждающие, что автомат должен быть простым, а обвес травмоопасен. Основная масса покупателей заказывает автомат в стандартной комплектации", - сказал он.

Планка не добавляет автомату особой сложности, а вот гибкость применения обеспечивает. Характерно,
что автомат с планкой позиционируется для зарубежных покупателей, которые почему-то не любят жрать говно
(как МО России), и хотят получить от завода изделие, хотя бы отдалённо приближенное к современным требованиям.

--
Алексей
От Hokum
К Ktulu (27.02.2010 12:43:25)
Дата 27.02.2010 18:18:52

Объясните тупому

На фига ставить планку Страдивари Пикатини на крышку ствольной коробки? Там же точного позиционирования и близко нет, болтается как цветок в проруби. Или там уже другая крышка - скажем, фрезированная, да еще откидная впридачу?
От Ktulu
К Hokum (27.02.2010 18:18:52)
Дата 27.02.2010 20:47:10

Откидная на оси возле целика, а отдельные фанаты пошли ещё дальше

Сделали вот такое чудо (без шуток):

http://s56.radikal.ru/i153/0901/77/7e2a8a7590f4.jpg


http://talks.guns.ru/forummessage/43/415402.html

Самое лучшее, что я видел на тему верхней планки на АК-подобные изделия.

>На фига ставить планку Страдивари Пикатини на крышку ствольной коробки? Там же точного позиционирования и близко нет, болтается как цветок в проруби. Или там уже другая крышка - скажем, фрезированная, да еще откидная впридачу?

--
Алексей
От Hokum
К Ktulu (27.02.2010 20:47:10)
Дата 27.02.2010 21:07:46

Re: Откидная на...

Так в том-то и вопрос - у "валового" АК такая же крышка или стандартная штамповка? Если последнее, то фраза "не добавляет автомату особой сложности" звучит малость некорректно.
От Hokum
К Hokum (27.02.2010 21:07:46)
Дата 27.02.2010 22:17:53

Спасибо всем, ситуация прояснилась (-)
От Лис
К Hokum (27.02.2010 21:07:46)
Дата 27.02.2010 21:49:23

Re: Откидная на...

>Так в том-то и вопрос - у "валового" АК такая же крышка или стандартная штамповка?

Смотря что считать под "валовым АК. Есть доработанный узел колодки прицела и крышка ствольной коробки с дополнительной защелкой в тыльной части:






Вмешательства в изначальную конструкцию минимальны. Ставить на "валовую" продукцию никто и ничто не мешает. Было бы желание. Ну и деньги...
От VadimV1144
К Лис (27.02.2010 21:49:23)
Дата 27.02.2010 22:57:12

Re: Откидная на...

А что это за мальнький рычажок справа, ближе к концу крышки ствольной коробки?
От Лис
К VadimV1144 (27.02.2010 22:57:12)
Дата 27.02.2010 23:21:55

Re: Откидная на...

>А что это за мальнький рычажок справа, ближе к концу крышки ствольной коробки?

Дык написал же:
крышка ствольной коробки с дополнительной защелкой в тыльной части
От VadimV1144
К Лис (27.02.2010 23:21:55)
Дата 28.02.2010 07:15:36

Re: Откидная на...

>крышка ствольной коробки с дополнительной защелкой в тыльной части
Ага, спасибо, не заметил.
Кстати а несколько надежна эта защелка, просто меня терзают смутные сомнения что если ей за что-либо зацепиться то автомат надо будет по частям собирать, или она таки достаточно надежная не смотря не ее кустарный вид.
От Лис
К VadimV1144 (28.02.2010 07:15:36)
Дата 28.02.2010 09:36:36

Re: Откидная на...

>Кстати а несколько надежна эта защелка, просто меня терзают смутные сомнения что если ей за что-либо зацепиться то автомат надо будет по частям собирать, или она таки достаточно надежная не смотря не ее кустарный вид.

Риск зацепиться ничуть не больший, чем, например, флажком фиксатора газовой трубки. Такой же маленький и тугой. Хотя согласен, выглядит кустарно и по хорошему доделывать там еще очень и очень многое нужно.
От Mike
К Лис (27.02.2010 23:21:55)
Дата 28.02.2010 00:15:39

а нельзя ли эту часть покрупнее?

>>А что это за мальнький рычажок справа, ближе к концу крышки ствольной коробки?
>
>Дык написал же:
>крышка ствольной коробки с дополнительной защелкой в тыльной части

Смотрел и не понял как она фиксируется.


С уважением, Mike.
От Лис
К Mike (28.02.2010 00:15:39)
Дата 28.02.2010 09:34:27

Можно, но...

... чуть с другой стороны:


[55K]



>Смотрел и не понял как она фиксируется.

Примерно так же, как это на СВД сделано.
От Олег...
К Лис (27.02.2010 21:49:23)
Дата 27.02.2010 22:24:31

Тем более, что у валового АКС-74У она изначально была откидная... (-)
От Денис Лобко
К Лис (27.02.2010 21:49:23)
Дата 27.02.2010 22:19:57

Вопрос в другом - нашиша тогда штатный прицел?

Здоровенькi були!

Ведь можно вместо прицела продлить планку, а сам прицел перенести на крышку ствольной коробки, раз она теперь не дёргается. Тем самым увеличивается прицельная линия.

P.S. А крышка эта доработанная всё равно как-то кустарно выглядит.

С уважением, Денис Лобко.
От Лис
К Денис Лобко (27.02.2010 22:19:57)
Дата 27.02.2010 22:34:04

Re: Вопрос в...

>Ведь можно вместо прицела продлить планку, а сам прицел перенести на крышку ствольной коробки, раз она теперь не дёргается. Тем самым увеличивается прицельная линия.

На крышку, ближе к глазу, лучше выносить прицел с диоптром. А целик со стандартной прорезью лучше таки иметь на некотором расстоянии. В данном случае обычные открытые прицельные приспособы играют роль вспомогательных/аварийных. На случай отказа или поломки оптики того или иного рода (кратной, коллиматорной, голографической, ночной и т.п.)
От fenix~mou
К Лис (27.02.2010 22:34:04)
Дата 27.02.2010 23:17:22

А оптика, диоптры и т.п. на нём сильно помогает?

В плане прицельной стрельбы?
От Лис
К fenix~mou (27.02.2010 23:17:22)
Дата 27.02.2010 23:27:08

Да. Помогает. (-)
От Мазила
К Лис (27.02.2010 22:34:04)
Дата 27.02.2010 23:08:59

Т.е. то, что у "них" именуется BUIS ( BackUp Iron Sight)?? (-)
От Лис
К Мазила (27.02.2010 23:08:59)
Дата 27.02.2010 23:20:17

Да. (-)
От Ktulu
К Hokum (27.02.2010 21:07:46)
Дата 27.02.2010 21:32:07

Re: Откидная на...

>Так в том-то и вопрос - у "валового" АК такая же крышка или стандартная штамповка? Если последнее, то фраза "не добавляет автомату особой сложности" звучит малость некорректно.

Не важно штамповка или фрезеровка, если с двух сторон крышка ствольной коробки фиксируется (с одной
стороны -- на оси возле целика, с другой -- на защёлке возле приклада). Конструкция стальная, достаточно
жёсткая (а планка с крышкой ствольной коробки жёстко соединена). При массовом производстве разница в стоимости
будет в единичные проценты, а не в разы.

--
Алексей
От VadimV1144
К Hokum (27.02.2010 18:18:52)
Дата 27.02.2010 18:25:10

Re: Объясните тупому

>На фига ставить планку Страдивари Пикатини на крышку ствольной коробки? Там же точного позиционирования и близко нет, болтается как цветок в проруби. Или там уже другая крышка - скажем, фрезированная, да еще откидная впридачу?
Она откидная, вот например Сайга-12К-030:
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002704/2704492.jpg



Там еще несколько фоток есть:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/43/236194-m12670325.html
От Hokum
К VadimV1144 (27.02.2010 18:25:10)
Дата 27.02.2010 18:27:55

Спасибо, теперь понятно (-)
От badger
К Ktulu (27.02.2010 12:43:25)
Дата 27.02.2010 13:58:06

Слабенько...

>А модернизированный автомат с планкой Пикатинни, горловиной для магазинов и ручкой
>улучшенной формы уже есть давно, называется
>Сайга М3 Практика

>
http://www.izharsenal.ru/files/cat_pics/00002196/SM3_pr_1.jpg



Вот гораздо брутальнее:

http://www.molot.biz/product/molot205.php

:D
От Jack30
К badger (27.02.2010 13:58:06)
Дата 28.02.2010 02:19:19

Вот только это ни разу не Ижевск, ЕМНИП. (-)
От Alex Medvedev
К Ktulu (27.02.2010 12:43:25)
Дата 27.02.2010 12:46:04

Re: Причина в...

>что автомат с планкой позиционируется для зарубежных покупателей, которые почему-то не любят жрать говно

Вообще-то директор говорит прямо противоположное. Мол, они-то готовы делать с планками, да вот основной массе заказчиков оно нафиг не надо. Осталось только выяснить кто эти заказчики :)
От Ktulu
К Alex Medvedev (27.02.2010 12:46:04)
Дата 27.02.2010 12:52:24

Директор между строк сказал, что свои будут жрать то, что дают,

а другим, кто не желает жрать продукт, можно и с планкой подсуетиться делать.
И цены, наверняка, задротами с ИжМаша доведены до непотребных значений, например,
стандартная Сайга М3 -- 11 тыс. руб., Сайга М3 Практика (с планкой, горловиной, другой ручкой
и цевьём) -- 28 тыс. руб.

http://www.izharsenal.ru/shop/00002196/a0010570.html
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196/a0011428.html

>>что автомат с планкой позиционируется для зарубежных покупателей, которые почему-то не любят жрать говно
>
>Вообще-то директор говорит прямо противоположное. Мол, они-то готовы делать с планками, да вот основной массе заказчиков оно нафиг не надо. Осталось только выяснить кто эти заказчики :)

--
Алексей