От АМ
К Александр Антонов
Дата 28.02.2010 22:00:10
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Профессор ИМХО...

>Не согласны с тем что многочисленные рои мини и микроБПЛА могут кардинально поменять наши представления о воздушной войне или с тем что у американцев в воздухе проблем сегодня нет?

>Если со вторЫм, то Ф-35 - пока ещё завтрашняя проблема, но такие эксперты как доктор Карло Копп уже озвучили пути её решения. ХД

многочисленные рои мини и микроБПЛА это пока фантастика, вот для сухопутчиков концепция наоборот интересна уже сегодня
От Александр Антонов
К АМ (28.02.2010 22:00:10)
Дата 01.03.2010 00:04:18

Ре: Профессор ИМХО...

Здравствуйте

>многочисленные рои мини и микроБПЛА это пока фантастика,

А что Вас смущает, энергетика? Допустим, солнечные батареи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/WASP_(%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)

>вот для сухопутчиков концепция наоборот интересна уже сегодня

Сухопутничики прекрасно понимают что применимость концепции для подавляющей части их регулярных сил околонулевая:

http://www.intelros.ru/readroom/nz/nz_59/2675-razmyshlenija-o-roenii.html

"...Диссертация Дж. А. Эдвардса «Эффект роения и будущее войны», которая в 2005 году была представлена к защите в Высшей школе имени Фредерика Парди[3], представляет собой пример усерднейших интеллектуальных усилий, инвестируемых в анализ феноменов роения, а также в разработку эффективных альтернативных стратегий понимания и, если возможно, копирования их внутренних структур и механизмов. Элементарная и в то же время сложнейшая проблема, с которой сталкиваются изыскания подобного рода, лежит не столько в физической неуловимости роевой активности, которую можно использовать в военном деле, но и в нечеткости правил и принципов, которые ее регулируют. Именно по данной причине председатель Объединенного комитета начальников штабов армии США, цитируемый Эдвардсом, выдвигает на первый план вопрос о «применимости мелких и высокомобильных элементов» подобного рода. И упомянутые феномены, и сама проблема имеют исторические корни, уходящие на два века вглубь, в стратегию «герильи», которая была реализована спонтанно действующими и разрозненными группами сопротивления, подрывавшими власть Наполеона над испанской территорией. Это партизанское движение стяжало восхищение у потенциальных борцов за свободу и военных экспертов по всей Европе. (Одним из них был Генрих фон Клейст, отставной лейтенант артиллерии, который в своей драме «Hermannschlacht» попытался приписать подобную стратегию германским воинам, сражавшимся с римлянами в первом веке нашей эры.) Нам не ясно, насколько тесные параллели можно проводить между партизанами эпохи романтизма и нынешними мусульманскими моджахедами. Поиск такой преемственности должен мотивироваться желанием вскрыть генеалогию этой уникальной способности малочисленных и плохо вооруженных бойцов сопротивляться великим державам, и даже побеждать их, не говоря уже о внесении сумятицы в их аналитические выкладки. Умение координировать свои действия не объяснимо ссылками лишь на применяемые ими способы рациональности и коммуникационные технологии. Но, чем меньше феномен человеческого роения поддается пониманию, тем сильнее наша потребность справиться с этой задачей как по политическим, так и по интеллектуальным причинам..."
От АМ
К Александр Антонов (01.03.2010 00:04:18)
Дата 01.03.2010 00:56:03

Ре: Профессор ИМХО...

>Здравствуйте

>>многочисленные рои мини и микроБПЛА это пока фантастика,
>
>А что Вас смущает, энергетика? Допустим, солнечные батареи.

в основном цена, низкии ТТХ, уровень ИИ

>>вот для сухопутчиков концепция наоборот интересна уже сегодня
>
>Сухопутничики прекрасно понимают что применимость концепции для подавляющей части их регулярных сил околонулевая:

еслибы все сухопутчики "понимали"
то концепция не возниклабы, проблема в том что американцы которые моглибы в общем и ненуждаются, они уже имеют подавляющие превошодство...
От Александр Антонов
К АМ (01.03.2010 00:56:03)
Дата 01.03.2010 02:17:48

Ре: Профессор ИМХО...

Здравствуйте

>>А что Вас смущает, энергетика? Допустим, солнечные батареи.

>в основном цена, низкии ТТХ, уровень ИИ

Все это "лечится", и достаточно быстро (прогресс побыстрее думаю будет, чем прогресс первых ЦВМ). Тот же WASP уже выпущен тиражем в несколько тысяч экземляров, на его основе создаётся аппарат способный совершать промежуточные посадки в ходе полёта.

http://pentagonus.ru/publ/57-1-0-839

ИМХО главное препятсвие для этой "революции" всё же энергетикп. Нет достаточного запаса энергии, нет дальности. Нет дальности, ниша сужается до узкой тактической и нет резонов увеличивать сложность того же ИИ. Но думаю что недалёк тот час когда подобные микро-БПЛА в рекордных полётах пересекут сначала Ла-Манш, а потом и Атлантику.

>>Сухопутничики прекрасно понимают что применимость концепции для подавляющей части их регулярных сил околонулевая:

>еслибы все сухопутчики "понимали"
>то концепция не возниклабы, проблема в том что американцы которые моглибы в общем и ненуждаются, они уже имеют подавляющие превошодство...

Концепцию рекламируют профессора-теоретики из RAND Corporation (пример, статья в "Foreign Policy"), а сухопутчики столь безнадёжно увязли в трясине продолжительных оккупационных кампаний на Среднем Востоке что ИМХО вынуждены терпеть публичные поучениям даже от этих сумасшедших - вдруг откровение какое в потоке бреда проскользнёт.
Впрочем сухопутчики не только молчат, они своё, выстраданное рожают. Уважаемый Фигурант упомянул Capstone Concept. Я осмелюсь определить смысл этой концепции одним словом - гибкость. В случае чего меня поправят.

С уважением, Александр
От АМ
К Александр Антонов (01.03.2010 02:17:48)
Дата 01.03.2010 12:51:15

Ре: Профессор ИМХО...

>Здравствуйте

>>>А что Вас смущает, энергетика? Допустим, солнечные батареи.
>
>>в основном цена, низкии ТТХ, уровень ИИ
>
>Все это "лечится", и достаточно быстро (прогресс побыстрее думаю будет, чем прогресс первых ЦВМ). Тот же ВАСП уже выпущен тиражем в несколько тысяч экземляров, на его основе создаётся аппарат способный совершать промежуточные посадки в ходе полёта.

всё это в перспективе

>>>Сухопутничики прекрасно понимают что применимость концепции для подавляющей части их регулярных сил околонулевая:
>
>>еслибы все сухопутчики "понимали"
>>то концепция не возниклабы, проблема в том что американцы которые моглибы в общем и ненуждаются, они уже имеют подавляющие превошодство...
>
> Концепцию рекламируют профессора-теоретики из РАНД Цорпоратион (пример, статья в "Фореигн Полицы"), а сухопутчики столь безнадёжно увязли в трясине продолжительных оккупационных кампаний на Среднем Востоке что ИМХО вынуждены терпеть публичные поучениям даже от этих сумасшедших - вдруг откровение какое в потоке бреда проскользнёт.

профессора-теоретики это медийный контекст

> Впрочем сухопутчики не только молчат, они своё, выстраданное рожают. Уважаемый Фигурант упомянул Цапстоне Цонцепт. Я осмелюсь определить смысл этой концепции одним словом - гибкость. В случае чего меня поправят.

хрен его знает что это