От Begletz
К Фукинава
Дата 28.02.2010 17:28:35
Рубрики WWII;

Re: Вопросы по...

>"Серьезные сложности с комплектованием пехотных дивизий возникли во всех соединениях вермахта после Сталинграда. Из-за больших потерь их штат сократили более чем на 4000 единиц, и в начале 1943 г. он составлял 12 708 человек вместо прежних 16 859. Однако пехотные соединения АГ «Кемпф» не имели и такой численности. К примеру, на 1 июля 1943 г. в 168-й пд числилось 6000 военнослужащих...

Насколько я понял из Гланца, практика ужимания ПД до 6 батальонов (если о ней речь) не распространялась на части, принимавшие участие в Цитадели. Растянуть же 6 тыс на 9 батальонов, это 50% недокомплект. И с такой укомплектованностью немцы начали стратегическое наступление?
От Исаев Алексей
К Begletz (28.02.2010 17:28:35)
Дата 28.02.2010 23:22:11

Не так, даже совсем не так

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

На северном фасе участвовали в операции дивизии 9 А, которые весь 1942 г. не вылезали с Восточного фронта. Соответственно они естественным образом после снимания стружки под Ржевом стали шестибатальонными.

А у Манштейна были пд, которые вбросили на фронт в начале 1943 г.(167 пд), после переформирования в Фатерлянде. В девятибатальонном составе, т.к. шестибатальонный ввели в 4-м.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (28.02.2010 23:22:11)
Дата 01.03.2010 05:40:53

Re: Не так,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>На северном фасе участвовали в операции дивизии 9 А, которые весь 1942 г. не вылезали с Восточного фронта. Соответственно они естественным образом после снимания стружки под Ржевом стали шестибатальонными.

Ну я проверил по номерам. Из непосредственных участниц Марса (95, 78, 102, 337, 253, 206, 251, 110, 86, 246я ПД и 14я МД), в Цитадели в составе ГА Центр участвовали только 86я (XXIII. AK) и 78я (XXXXI. ПцК), причем последняя была реорганизована в штурмовую дивизию (раз реорганизована, то скорее всего и пополнена). У Гланца неожиданно в конце книги всплывает 253я, уже во время нашего контрнаступления, но в боевых порядках ГА Центр на начало Цитадели (Апендикс А) ее нет. Еще одна "ржевская" ПД, 251я, входила в состав ХХ. АК, т е непосредственно в наступлении немцев на сев фасе не участвовала. Т е такое впечатление, что львная доля "ржевских" дивизий где-то отсиживалась.

>А у Манштейна были пд, которые вбросили на фронт в начале 1943 г.(167 пд), после переформирования в Фатерлянде. В девятибатальонном составе, т.к. шестибатальонный ввели в 4-м.

Ну для кого и в 42м уже ввели. Процесс пошел с полевых дивизий Люфтваффе 1го созыва, брошенных в том числе под Сталинград в конце 42го, которые имели 6-батальонный состав и облегченную артиллерию. В 43м было неравномерно, где как. Те же цифры, что вам ниже приводит Пауль, мне попадались у Корниша (кажется).
От Пауль
К Исаев Алексей (28.02.2010 23:22:11)
Дата 01.03.2010 00:09:36

Re: Не так,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>На северном фасе участвовали в операции дивизии 9 А, которые весь 1942 г. не вылезали с Восточного фронта. Соответственно они естественным образом после снимания стружки под Ржевом стали шестибатальонными.

Дело не во Ржеве, а в том, что весной-летом 42-го основные пополнения шли на юг, а "Север" и "Центр" были вынуждены сократить кол-во пехотных батальонов с 9 до 6 в 69 из 75 имевшихся пехотных дивизиях. Перечислены у М.-Г. на стр. 334 нового издания.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Рабочий
К Begletz (28.02.2010 17:28:35)
Дата 28.02.2010 18:40:06

На северном фасе были 6-ти батальонные дивизии.

Привет всем.

>Насколько я понял из Гланца, практика ужимания ПД до 6 батальонов (если о ней речь) не распространялась на части, принимавшие участие в Цитадели. Растянуть же 6 тыс на 9 батальонов, это 50% недокомплект. И с такой укомплектованностью немцы начали стратегическое наступление?
На юге дивизии пополнили до 9 батальонов.

Рабочий.