От Walther
К Admiral
Дата 01.03.2010 19:11:00
Рубрики Стрелковое оружие;

я бы не стал называть болтовую винтовку снайперским эрзацем

все от ствола зависит, но при прочих равных болт лучше автомата.
От Max Popenker
К Walther (01.03.2010 19:11:00)
Дата 01.03.2010 23:19:41

Re: я бы...

Hell'o
>все от ствола зависит, но при прочих равных болт лучше автомата.
валовой "болт" будет именно эрзацем

да и лучше автомата он будет не всегда - иногда возможность быстро сделать повторный прицельный выстрел важнее, чем лишние пол-МОА кучности.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Walther
К Max Popenker (01.03.2010 23:19:41)
Дата 02.03.2010 11:47:57

Re: я бы...

>валовой "болт" будет именно эрзацем

Вы же сами прекрасно знаете, что для этой цели сток не шел, а отбирались винтовки с хорошим боем, они же получали гнутую рукоять затвора.

>да и лучше автомата он будет не всегда - иногда возможность быстро сделать повторный прицельный выстрел важнее, чем лишние пол-МОА кучности.

Это вопрос религии и подготовки самого стрелка.
От Max Popenker
К Walther (02.03.2010 11:47:57)
Дата 02.03.2010 12:37:05

Re: я бы...

Hell'o
>>валовой "болт" будет именно эрзацем
>Вы же сами прекрасно знаете, что для этой цели сток не шел, а отбирались винтовки с хорошим боем, они же получали гнутую рукоять затвора.
тем не менее это был вал. с чуть более прямым стволом и чуть более кривой ручкой затвора.
но с тем же валовым спуском и той же валовой ложей, а что самое главное - с тем же валовым патроном
что в сумме давало эрзац.

>>да и лучше автомата он будет не всегда - иногда возможность быстро сделать повторный прицельный выстрел важнее, чем лишние пол-МОА кучности.
>Это вопрос религии и подготовки самого стрелка.
нет. это вопрос разных (хоть и пересекающихся) тактических ниш и разных задач


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Walther
К Max Popenker (02.03.2010 12:37:05)
Дата 02.03.2010 16:35:48

Re: я бы...

>тем не менее это был вал. с чуть более прямым стволом и чуть более кривой ручкой затвора.
>но с тем же валовым спуском и той же валовой ложей, а что самое главное - с тем же валовым патроном
>что в сумме давало эрзац.
а СВД, о котором в стартовом топике идет речь, это, как вы выражаетесь - не "вал"? Вон продаются "тигры" с особо точным боем по особой же цене, лежат рядом с обычными. И причем тут патрон? Какой патрон человек найдет, тем будет стрелять. Спуск же - это вещь к которой привыкаешь, как и к самой винтовке и ее особенностям.
От Max Popenker
К Walther (02.03.2010 16:35:48)
Дата 02.03.2010 18:27:49

Re: я бы...

Hell'o
>>тем не менее это был вал. с чуть более прямым стволом и чуть более кривой ручкой затвора.
>>но с тем же валовым спуском и той же валовой ложей, а что самое главное - с тем же валовым патроном
>>что в сумме давало эрзац.
>а СВД, о котором в стартовом топике идет речь, это, как вы выражаетесь - не "вал"? Вон продаются "тигры" с особо точным боем по особой же цене, лежат рядом с обычными.
СВД - это вал. и снайперская она главным образом в отечественном понимании
у буржуев СВД попадает в класс designated marksmen rifles, т.е. оружия для хороших стрелков, действующих в составе подразделений линейной пехоты
полноценные снайперы как правило действуют независимо и решают несколько иные задачи
у нас для таковых сделали СВ-98, но продук получился так себе.

>И причем тут патрон? Какой патрон человек найдет, тем будет стрелять. Спуск же - это вещь к которой привыкаешь, как и к самой винтовке и ее особенностям.
патрон прямо определяет возможности комплекса. зарядите в супер-дупер прецизионную М24 или AI AW тульский валовый .308, и вы будее неприятно удивлены "снайперской" точностью стрельбы.

>Спуск же - это вещь к которой привыкаешь, как и к самой винтовке и ее особенностям.
я конечно далеко не мега-стрелок, но даже у меня результаты стрельбы из винтвоки с вылизанным спуском заметно улучшались по сравнению с "валовым" УСМ
привыкнуть, конечно, ко всему можно, но аккуратно точить карандаши тупым топором все же не так хорошо получается, как острым ножом

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Walther
К Max Popenker (02.03.2010 18:27:49)
Дата 02.03.2010 19:01:10

Re: я бы...

>СВД - это вал.

не пойму тогда о чем мы спорим, когда я с самого начала написал "при прочих равных".

>патрон прямо определяет возможности комплекса. зарядите в супер-дупер прецизионную М24 или AI AW тульский валовый .308, и вы будее неприятно удивлены "снайперской" точностью стрельбы.

да не буду я удивлен, я про то же и говорю, что винтовка от патрона не зависит.

>>Спуск же - это вещь к которой привыкаешь, как и к самой винтовке и ее особенностям.
>я конечно далеко не мега-стрелок, но даже у меня результаты стрельбы из винтвоки с вылизанным спуском заметно улучшались по сравнению с "валовым" УСМ
>привыкнуть, конечно, ко всему можно, но аккуратно точить карандаши тупым топором все же не так хорошо получается, как острым ножом

я тоже не мега стрелок, но пару лет из винтовки стрелял и не из одной. И спуски на них были разные и прочая эргономика. Немного времени проходит и привыкаешь и длинному спуску после короткого и короткому после длинного и жесткому после мягкого и наоборот. Топор, кстати, наточить тоже никто не мешает, что народ исправно делает применительно даже к спортивным винтовкам.