От 74omsbr
К Тезка
Дата 04.03.2010 19:08:24
Рубрики Прочее;

Re: Вы не...

>>Ну хватит уже. Честно. Вы про какие то отдаленные вещи говорите. Ну где вы на гражданке найдете преподавателя по тактике- спец. дисциплинам. Не найдете. Ну так и надо все сделать, чтобы он в Армии остался, а не рванул в гражданский ВВУЗ не продлив контракт.
>
>И вы реально считатете, что наличие звезд на погонах - это то, что его остановит??? Если он уходит в гражданский ВУЗ, который тоже зарплатами не блещет.
И останавливало и очень сильно. Только когда зажали совсем сильно, как это сделал дядя Ваня Ефремов, тогда и побежали.

>>Да и скажите, а в каком гражданском ВУЗе после 10 лет работы дают квартиру?
>
>Ни в каком, бо как их уже давно не дают. Но в гражданском ВУЗе можно работать по хоз.договору, либо по грантам. Парень, с которым я вместе учился, заработал на комнату за несколько лет. Не квартира, да.
Заработал. А тут дают служебную, а потом и свою по увольнению.
>В серьезных ВУЗах есть программы по жилью, но только, увы, для молодых специалистов. В МГУ такая есть. Мои друзья-преподаватели таким образом купили квартиру по льготе.
Опять купить, а тут просто получить не затрачивая денег.
От Тезка
К 74omsbr (04.03.2010 19:08:24)
Дата 04.03.2010 19:23:13

Re: Вы не...

>И останавливало и очень сильно. Только когда зажали совсем сильно, как это сделал дядя Ваня Ефремов, тогда и побежали.

Останавливали не только льготы. Любовь к професси, к обстановке в коллективе. Гражданские в те годы себя не веселее чувствовали, особенно врачи и преподаватели. Льготы тогда толком и не работали, если ты не при кормушке.
Я ведь не случайно повторял несколько раз про сейчас: заменить сложную систему на понятную и прозрачную - это, стратегически, правильно.

>Заработал. А тут дают служебную, а потом и свою по увольнению.

Ну, я за 8 лет заработал на свою. Быстрее все же. ИМХО, платить так, что бы человек по минимуму думал о льготах - правильно.

>Опять купить, а тут просто получить не затрачивая денег.

После чего всплывет вопрос ув. А.Исаева - чем глобально армия отличается? Нужен классный специалист - даже в гражданском министерстве предложат условия. Общая идея в том, что зарплата гражданского специалиста сейчас, конечно же, выше сопоставимого офицера, но с учетом скрытых льгот (а квартиру хочется ведь не в Дикси), получается, что те же яйца, только вид в профиль.
Ну, так и надо стремиться к тому, чтобы гражданские ломились в армию. А их званием не заманишь...
От 74omsbr
К Тезка (04.03.2010 19:23:13)
Дата 04.03.2010 19:37:56

Re: Вы не...

>>И останавливало и очень сильно. Только когда зажали совсем сильно, как это сделал дядя Ваня Ефремов, тогда и побежали.
>
>Останавливали не только льготы. Любовь к професси, к обстановке в коллективе. Гражданские в те годы себя не веселее чувствовали, особенно врачи и преподаватели. Льготы тогда толком и не работали, если ты не при кормушке.
я говорю о начале 2000-х. Это все смешно. Есть то хочется и дети есть хотят, причем тут любовь к профессии.
>Я ведь не случайно повторял несколько раз про сейчас: заменить сложную систему на понятную и прозрачную - это, стратегически, правильно.
У Вас свое мнение, у меня свое. Но учитывая новые веяния в принципах комплектования офицерского состава, что не деоай. Все равно полный швах.
>>Заработал. А тут дают служебную, а потом и свою по увольнению.
>


>Ну, так и надо стремиться к тому, чтобы гражданские ломились в армию. А их званием не заманишь...
Вы правы. Но это не нужно МО РФ. Быдлом управлять легче.
От Тезка
К 74omsbr (04.03.2010 19:37:56)
Дата 04.03.2010 19:44:23

Re: Вы не...

>я говорю о начале 2000-х. Это все смешно. Есть то хочется и дети есть хотят, причем тут любовь к профессии.

Есть-то не только военные хотели.

>У Вас свое мнение, у меня свое. Но учитывая новые веяния в принципах комплектования офицерского состава, что не деоай. Все равно полный швах.

Само собой, что мнения могут различными. Мне кажется, что вы больше напираете на убогость реализации, в то время как я пытаюсь увидеть и рациональные зерна. Потому что ситуация патовая - армия образца СССР невозможна, нынешнее положение не устраивает ни военных, ни гражданских, а вот где что резать и стоит ли - никто толком не знает.

>Вы правы. Но это не нужно МО РФ. Быдлом управлять легче.

Грех уныния порицаем.
От Митрофанище
К Тезка (04.03.2010 19:44:23)
Дата 04.03.2010 19:48:56

Re: Вы не...


>Само собой, что мнения могут различными. Мне кажется, что вы больше напираете на убогость реализации, в то время как я пытаюсь увидеть и рациональные зерна. Потому что ситуация патовая - армия образца СССР невозможна, нынешнее положение не устраивает ни военных, ни гражданских, а вот где что резать и стоит ли - никто толком не знает.


Но режут.
От Тезка
К Митрофанище (04.03.2010 19:48:56)
Дата 04.03.2010 21:27:16

Re: Вы не...

>Но режут.

Режут. Потому что резать надо. И вопрос стоит не в том, что нужна операция или нет, а в том, как ее проводить.

Даже аппендицит можно вырезать кучей способов.
От Митрофанище
К Тезка (04.03.2010 21:27:16)
Дата 04.03.2010 22:10:12

Re: Вы не...


>Режут. Потому что резать надо. И вопрос стоит не в том, что нужна операция или нет, а в том, как ее проводить.

>Даже аппендицит можно вырезать кучей способов.


Больного жалко
От Тезка
К Митрофанище (04.03.2010 22:10:12)
Дата 04.03.2010 22:16:17

Поэтому и консилиум (-)
От Митрофанище
К Тезка (04.03.2010 22:16:17)
Дата 04.03.2010 22:29:05

Re: Поэтому и...

Во время операции?
От Тезка
К Митрофанище (04.03.2010 22:29:05)
Дата 04.03.2010 22:48:39

Да. И это нормально. Если операция идет не так, то ее могут срочно прервать (-)
От Митрофанище
К Тезка (04.03.2010 22:48:39)
Дата 04.03.2010 22:56:42

Но отрезаное уже не пришить

А доверие к врачам не восстановить.
От Тезка
К Митрофанище (04.03.2010 22:56:42)
Дата 04.03.2010 23:11:29

Такое бывает, увы. Но пациент остается жить (-)
От Митрофанище
К Тезка (04.03.2010 23:11:29)
Дата 04.03.2010 23:25:20

Боюсь, что

Это уже не факт
От Colder
К Митрофанище (04.03.2010 23:25:20)
Дата 05.03.2010 09:20:31

Больного, конечно, жалко

Проблема в том, что в нашей стране давно уже "отрезают" всем все окрест. Десятки лет. Иногда спохватываются - ой, зарулили не туда! И как-то так привыкли к этому. Вы же выделяете одну-единственную категорию - "люди в погонах" - и требуете для них некоей идеальной выверенной теоретически продуманной до конца реформы. Почему-то они должны стать исключением из общего правила. А если к пиджаку не будет пришита последняя пуговица, то воевать-де - ой, реформировать! - не будем, это неправильно. Ну не бывает такого: некий оазис щасття, порядка и дальновидения в окружающем море привычного бардака.
От Митрофанище
К 74omsbr (04.03.2010 19:37:56)
Дата 04.03.2010 19:42:23

Re: Вы не...

Тезка, я всеми руками "За".
Но вижу только декларации и пустые, ничем не подкреплёные решения ни о чём.

Не один я это вижу - говорят о 150 тыс. офицерах и тут же рассказывают, что для пополнения убыли нужно 1 500 - 2 000 человек ежегодно.
В советское время, когда фиг уволишься и то закладывалось 5% на убыль...