От APR
К Олег...
Дата 03.03.2010 19:44:08
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Армия; Фортификация;

Re: Может перечислите?...

Ну...
>>Я думаю, что в одной Англии того времени столько же городов+замков. Если не больше.
>
>Может перечислите? :о)

>Русские, я, кстати, могу перечислить хотя бы половину из двухсот. Английские можно перечислить? Хотя бы сотню?
В Германии в это время среднее расстояние между замками - 10-15 км. Спустя полсотни лет король Адольф издал указ, запрещающий строить замки ближе тогдашней мили (порядка 8 км, варьируется по регионам), оговорив, что это не относится к уже существующим. Это без учета городов и укрепленных монастырей. Впрочем, имперский город вместе со статусом получал и запрет феодалам строить замок ближе двух миль от города. Но были и неимперские города, выросшие из форбургов.

Большинство замков на тот момент имело каменное ядро и деревянный форбург. Естественно, были исключения как в одну, так и другую сторону.

Александр. http://mir-zamkov.net
От Олег...
К APR (03.03.2010 19:44:08)
Дата 03.03.2010 19:46:43

Вы о каком времени?

>В Германии в это время среднее расстояние между замками - 10-15 км.

Мы про 13-й век, правда?
От APR
К Олег... (03.03.2010 19:46:43)
Дата 03.03.2010 20:13:04

Да-да. Про 13-й

Ну...
>>В Германии в это время среднее расстояние между замками - 10-15 км.
>
>Мы про 13-й век, правда?
Потому что потом приходится говорить в некоторых местах о замке на 10 кв.км. Скажем в крайсе Альцай-Вормс количество всего существовавших замков, независимо от времени, 69. На середину 13 в. гарантировано существовало как минимум 17, скорее всего больше. 17 - это уже упомянутые в дошедших до нас документах. Площадь крайса - 588 кв.км.
Т.е. в 17 в. на один замок приходился грубо говоря квадрат со стороной 6 км. Максимум.

Александр. http://mir-zamkov.net
От АМ
К APR (03.03.2010 20:13:04)
Дата 03.03.2010 20:55:11

Ре: Да-да. Про...

>Потому что потом приходится говорить в некоторых местах о замке на 10 кв.км. Скажем в крайсе Альцай-Вормс количество всего существовавших замков, независимо от времени, 69. На середину 13 в. гарантировано существовало как минимум 17, скорее всего больше. 17 - это уже упомянутые в дошедших до нас документах. Площадь крайса - 588 кв.км.
>Т.е. в 17 в. на один замок приходился грубо говоря квадрат со стороной 6 км. Максимум.

ИМХО в таких условиях все передвижения крупных монгольских отрядов более, мение отслеживалибы, монгольским разведчикам наоборот действовать былобы очень трудно, веротность попасть в засаду небольшого но боеспособного отряда местного барона высока.
У немцев былибы прекрасные шансы исползовать тяжолую конницу...
От APR
К APR (03.03.2010 20:13:04)
Дата 03.03.2010 20:14:39

Очепятка

Ну...

>Т.е. в 17 в. на один замок приходился грубо говоря квадрат со стороной 6 км. Максимум.
В 13 веке, конечно.
В 17 уже жалких 3 на 3.

Александр. http://mir-zamkov.net
От Iva
К Олег... (03.03.2010 19:46:43)
Дата 03.03.2010 19:55:37

В Англии в начале 12 века (500 замков)

Привет!

>>В Германии в это время среднее расстояние между замками - 10-15 км.
>
>Мы про 13-й век, правда?

растояние приблизительно такое же

Владимир
От Олег...
К Iva (03.03.2010 19:55:37)
Дата 03.03.2010 19:57:21

Что понимается под "замком"? По-английски это что?

Я вот тут вопрос задал, в том числе и Вам: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1967059.htm

Поскольку имею совсем другое представление о "замках" 11-13 веков...

От Iva
К Олег... (03.03.2010 19:57:21)
Дата 03.03.2010 20:16:44

В разное время разное.

Привет!

>Поскольку имею совсем другое представление о "замках" 11-13 веков...

Это большая разница "средний" европейский замок 11 века и 13 века.
Т.е. 11 век - это, скорее всего, каменная башня плюс деревяный острог.

13 век - это уже башня или башни с каменным "острогом".

Я полагаю(ИМХО), что из 500 английских замков начала 12 века - это 400-450 башен, возможно многие даже без деревянных "острогов". Остальное более серьезное.

Владимир
От И. Кошкин
К Iva (03.03.2010 20:16:44)
Дата 05.03.2010 09:05:11

Нет. Каменная башня и каменные стены - это 14-й век

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а значительная часть английских замков и в более позднее время представляла собой просто башню с толстыми стенами и ограду

И. Кошкин