От Александр Жмодиков
К А.Никольский
Дата 05.03.2010 16:38:03
Рубрики 11-19 век; WWI;

Re: Об одном...

>США (хотя войну за независимость там часто называют "революцией", формально она таковой не являлась).
>+++++
>гражданская война в США, с точки зрения марксизма, и есть такая революция

Какая же это революция? Разве она изменила общественный строй или государственное устройство? Это просто неудачная попытка части государства отделиться.

>В Англии тоже революция была

Не было. Гражданская война была - а революции в сущности не было.
От mpolikar
К Александр Жмодиков (05.03.2010 16:38:03)
Дата 05.03.2010 16:55:20

однако,

>Какая же это революция? Разве она изменила общественный строй или государственное устройство? Это просто неудачная попытка части государства отделиться.

однако отмена рабства в результате неудачной сецессии, а также Реконструкция принципиально изменили общественный строй

>>В Англии тоже революция была
>
>Не было. Гражданская война была - а революции в сущности не было.

Произошел переход от абсолютной монархии к республике (точнее, к Commonwealth), а затем - к конституционной монархии.
От Александр Жмодиков
К mpolikar (05.03.2010 16:55:20)
Дата 05.03.2010 17:06:07

Re: однако,

>>Какая же это революция? Разве она изменила общественный строй или государственное устройство? Это просто неудачная попытка части государства отделиться.
>
>однако отмена рабства в результате неудачной сецессии, а также Реконструкция принципиально изменили общественный строй

Простой вопрос: сами американцы считают это революцией?

>>>В Англии тоже революция была
>>
>>Не было. Гражданская война была - а революции в сущности не было.
>
>Произошел переход от абсолютной монархии к республике (точнее, к Commonwealth), а затем - к конституционной монархии.

Процесс перехода к ограниченной, а потом к конституциооной монархии в Англии был весьма длительным, и он не сводится только к событиям времен гражданской войны и реставрации монархии.
От марат
К Александр Жмодиков (05.03.2010 17:06:07)
Дата 05.03.2010 17:14:30

Re: однако,

Здравствуйте!

>>однако отмена рабства в результате неудачной сецессии, а также Реконструкция принципиально изменили общественный строй
>
>Простой вопрос: сами американцы считают это революцией?
А это имеет значение?

>>>>В Англии тоже революция была
>>>
>>>Не было. Гражданская война была - а революции в сущности не было.
>>
>>Произошел переход от абсолютной монархии к республике (точнее, к Commonwealth), а затем - к конституционной монархии.
>
>Процесс перехода к ограниченной, а потом к конституционной монархии в Англии был весьма длительным, и он не сводится только к событиям времен гражданской войны и реставрации монархии.
Тем не менее гражданская война была и показала, что бывает, если не стороны не хотят договорится.
С уважением, Марат
От Александр Жмодиков
К марат (05.03.2010 17:14:30)
Дата 05.03.2010 18:28:23

Re: однако,

>>Простой вопрос: сами американцы считают это революцией?
>А это имеет значение?

Ну так, для начала - если они не считают, то с чего нам-то вдруг?

>Тем не менее гражданская война была и показала, что бывает, если не стороны не хотят договорится.

И что? Гражданские войны были в других странах и до, и после, но далеко не всегда гражданская война связана с революцией.