От Паршев
К Kmax
Дата 03.03.2010 16:04:51
Рубрики 11-19 век;

Как будете свои умозаключения проверять? (-)
От Kmax
К Паршев (03.03.2010 16:04:51)
Дата 03.03.2010 16:17:26

Re: Как будете...

Здравствуйте!
Ну как, создам банду, прижму соседей, вырежу конкурентов, завоюю Китай и среднюю азию, потом разхобью русских пару тройку раз предложу и приму капитуляцию. А там посмотрим.

Если серьезно, я просто хотел мнениями обменяться и не в коем случае не претендую на 100% правильность своих суждений. В особенноси если сознаю, что изначально все это мало вероятно. Ну а выводы мои основаны на аналогичных случаях в китае, Ср. Азии и т.д.
С уважением, Коннов Максим
От Паршев
К Kmax (03.03.2010 16:17:26)
Дата 03.03.2010 16:43:58

Re: Как будете...



>.... Ну а выводы мои основаны на аналогичных случаях в китае, Ср. Азии и т.д.

есть принципиальное отличие. На покорённой Руси монголы не захотели оставаться на постоянной основе, даже для сбора дани, а не то что для замещения правящей династии. О причинах этого см. любых историков.
Вот если бы русские князья это знали в 1236-м, то история могла пойти бы по другому пути.
От Kmax
К Паршев (03.03.2010 16:43:58)
Дата 03.03.2010 16:54:42

Re: Как будете...

Здравствуйте!


>>.... Ну а выводы мои основаны на аналогичных случаях в китае, Ср. Азии и т.д.
>
>есть принципиальное отличие. На покорённой Руси монголы не захотели оставаться на постоянной основе, даже для сбора дани, а не то что для замещения правящей династии. О причинах этого см. любых историков.
>Вот если бы русские князья это знали в 1236-м, то история могла пойти бы по другому пути.
я собственно к тому, что сдайся Русь монголам, через пару бы лет получились бы бунты и восстания. И оставаться на Руси монголы не стали в том числе из-за того, что выгоднее было удаленно стричь а не сидеть непосредственно в городах. после бунтов бы сидели.
С уважением, Коннов Максим
От Паршев
К Kmax (03.03.2010 16:54:42)
Дата 03.03.2010 17:18:44

Re: Как будете...


>я собственно к тому, что сдайся Русь монголам, через пару бы лет получились бы бунты и восстания.

Вы это в каком смысле? А Вы знаете,что они и так получились?

> И оставаться на Руси монголы не стали в том числе из-за того, что выгоднее было удаленно стричь а не сидеть непосредственно в городах.

Угу. А вот во многих других странах им это не показалось выгоднее. И появились на Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке монгольские династии.
От Kmax
К Паршев (03.03.2010 17:18:44)
Дата 03.03.2010 17:35:04

Re: Как будете...

Здравствуйте!

>>я собственно к тому, что сдайся Русь монголам, через пару бы лет получились бы бунты и восстания.
>
>Вы это в каком смысле? А Вы знаете,что они и так получились?
Естественно. Но возможно, что режим был бы более жесткий а присутствие монголов на местах более серьезным. В результате бунта и вырезания чиновников и охранных отрядов Русь таки получила бы погром, Но ИМХо в более страшном виде.
>> И оставаться на Руси монголы не стали в том числе из-за того, что выгоднее было удаленно стричь а не сидеть непосредственно в городах.
>
>Угу. А вот во многих других странах им это не показалось выгоднее. И появились на Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке монгольские династии.
Династии и у нас были. Золотая Орда ведь не просто так. Другой вопрос что по ряду причин полностью инкорпорировать РУсь монголы не стали. Одна из причин именно упорное сопротивление, которое в купе с относительной бедностью и удаленностью ТВД + покорность уцелевших князей и склонило видимо к существовавшему положению дел.
С уважением, Коннов Максим
От Олег...
К Kmax (03.03.2010 16:54:42)
Дата 03.03.2010 17:04:43

Re: Как будете...

>я собственно к тому, что сдайся Русь монголам, через пару бы лет получились бы бунты и восстания.

Не получили бы. Монголы были очень аккуратны, и просто вырезали бы всех, кто мог представлять такую угрозу.

> И оставаться на Руси монголы не стали ...

Ну вообще им тут делать-то особо нечего было "изотерма" не та...
От Kmax
К Олег... (03.03.2010 17:04:43)
Дата 03.03.2010 17:16:27

Re: Как будете...

Здравствуйте!
>>я собственно к тому, что сдайся Русь монголам, через пару бы лет получились бы бунты и восстания.
>
>Не получили бы. Монголы были очень аккуратны, и просто вырезали бы всех, кто мог представлять такую угрозу.
Скорее кто-то бы ушел строить дворцы в Каракоруме, кто-то пасти лошадей, кто-то еще куда, ну а воинские с Европой и всякими там асами воевать.

>> И оставаться на Руси монголы не стали ...
>
>Ну вообще им тут делать-то особо нечего было "изотерма" не та...
С уважением, Коннов Максим