От Iva
К Олег...
Дата 05.03.2010 19:21:41
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Re: Спасибо большое!

Привет!

>>вот вам план замка - когда и что построено.
>
>Там указывается, что и когда построено. Но это НЕ ТЕ сооружения, что сохранились на настоящий момент, и о них представления мы составитить на данные момент не можем. Так как они многократно перестраивались позднее.

Ну и что? Часть подобных сохранилась в других местах.
Т.е. по крайней мере наличие каменных стен и каменных построек в этих местах мы можем утверждать.

>>вот еще один - существенно круче.
>Врменная диаграма там - скорее всего ошибочная. Я бы несколько по-другому все датировал:

>
>[93K]

Ну это ваша датировка. Она противоречит тому, что можно найти в инете - фотографии + заметки про датировки отдельных элементов.
Т.е. если в Англии есть замок с развитой надвратной башней начал 13 века ( и сохранившейся сегодня) - то в Германии такое обязано было быть в в достаточно масовом количестве.

>Если же все оставить как есть, то как мы объясним, что так интенсивно развивавшиеся сооружения вдруг замерли и перестали развиваться как раз в тот самый момент, когда для этого появились и предпосылки ввиде насущной необходимости, и возможности? То есть что делал этот замок и другие подобные триста лет с 13 по 17-й века, когда они более всего и нужны были? И именно в это времяразвитие вооружений как раз и способствовало бы эволюции! Мы же наблюдаем абсолютно противоположную картину, если верить Оспреям, то замки, так интенсивно развивавшиеся до тогго вдруг замерли и больеш не развиваются! Это как? Почему?

Они остановились после 14 века. По многим причинам. Сначала черная смерть.
Флоренция, например, построила новые стены накануне и начала строить колоссальный собор. Но население резко упало и внутри стен появились сады, а соборо заканчивали Медичи в конце 15 века.
Плюс общее резкое падение доходов высших слоев. с 1350 по 1450 год им не до выпендрежей. с 1500 их доходы начинают расти, но ...

А дальше пушки. И уже рядовой граф не может позволить себе противоартиллерийский замок. Одна нормальная крепость - бюджет английского королевства.


Владимир

От Олег...
К Iva (05.03.2010 19:21:41)
Дата 05.03.2010 22:03:47

Re: Спасибо большое!

>Ну это ваша датировка. Она противоречит тому, что можно найти в инете...

Ну дык естественно, то что лежит в и-нете в большинстве своем обработка заблуждений всем известных авторов середины 19-го века. С тех пор много воды утекло.

От Iva
К Iva (05.03.2010 19:21:41)
Дата 05.03.2010 19:27:02

Учтите, что

Привет!

население Европы только к 1600 году достигло уровня 1300.


Владимир