От dragon.nur
К All
Дата 05.03.2010 09:51:25
Рубрики Флот; 1917-1939;

Пятницо!

Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
Из механизмов и корпуса "Грейга" строим систершип "Красного Кавказа", но вооружённый четырьмя 2х152 вместо четырёх 180 мм. Остальные переделки аналогичные. Спиридов-Истомин-Корнилов-Бутаков -- в плавказармы либо плав-зенитные батареи, можно даже типа-самоходные, с одним ТЗА от "Урагана" либо 4 моторами по типу М-17 :) .

С уважением, Эд
От Мелхиседек
К dragon.nur (05.03.2010 09:51:25)
Дата 05.03.2010 10:59:36

Re: Пятницо!

>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
из рюрика плахой танкер, меняем котлы, капремронт машин и отправляем на черное море, в роли большой канонерки в помощь севастополю сойдёт
От истерик
К Мелхиседек (05.03.2010 10:59:36)
Дата 05.03.2010 20:42:04

Re: Пятницо!

>>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
>из рюрика плахой танкер, меняем котлы, капремронт машин и отправляем на черное море, в роли большой канонерки в помощь севастополю сойдёт
Лучше не Север, сопровождать в ближнем охранении конвои (по артилерии превосходит только "Тирпиц").
Что касается "светок", то 152-мм спаренные башни можно было заказать у Германии(были бы 4х2х150). Что касается 130-мм, то можно было напрячь бриттов(правда им самим 133-мм универнсалов не хватало)
От dragon.nur
К Мелхиседек (05.03.2010 10:59:36)
Дата 05.03.2010 11:07:58

Re: Пятницо!

>>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
>из рюрика плахой танкер, меняем котлы, капремронт машин и отправляем на черное море, в роли большой канонерки в помощь севастополю сойдёт
Там ремонтировать, кроме корпуса, смысла нет. Броню и пушки в пользу иных надобностей снимали ещё в 20-м году, емнимс.

С уважением, Эд
От истерик
К dragon.nur (05.03.2010 09:51:25)
Дата 05.03.2010 10:28:57

Re: Пятницо!

>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
>Из механизмов и корпуса "Грейга" строим систершип "Красного Кавказа", но вооружённый четырьмя 2х152 вместо четырёх 180 мм. Остальные переделки аналогичные. Спиридов-Истомин-Корнилов-Бутаков -- в плавказармы либо плав-зенитные батареи, можно даже типа-самоходные, с одним ТЗА от "Урагана" либо 4 моторами по типу М-17 :) .
"Рюрик II" оставляем, лишь ставятся зенитки(как "Сан Джорджий" , погибший в Тобруке)и делаем учебным(как "Аврору"), "адмиралы" достраиваются по проекту "Красного Кавказа", с последующей заменой на универсальные 130-мм
>С уважением, Эд
От dragon.nur
К истерик (05.03.2010 10:28:57)
Дата 05.03.2010 11:19:20

Re: Пятницо!

>"Рюрик II" оставляем, лишь ставятся зенитки(как "Сан Джорджий" , погибший в Тобруке)и делаем учебным(как "Аврору"), "адмиралы" достраиваются по проекту "Красного Кавказа", с последующей заменой на универсальные 130-мм
"Кавказ" с универсальными 130? Это как? 4 АК-130, что ли? :) корпуса протухнут до появления артиллерии.

С уважением, Эд
От ABM
К dragon.nur (05.03.2010 11:19:20)
Дата 05.03.2010 11:28:35

Re: Пятницо!

>"Кавказ" с универсальными 130? Это как? 4 АК-130, что ли? :) корпуса протухнут до появления артиллерии.

Был проект учебного крейсера в указанном корпусе под 4х2х130мм в башнях "Ташкентского" типа. Перед войной вроде и для "Кавказа" такой вариант предлагался из-за пробем со 180мм. Правда все это уже ближе к Войне, а Вы я понимаю, говорите о 192х годах?

З.Ы. Кстати кто-нибудь может представить список пробелем со 180мм "Кавказа".
От dragon.nur
К ABM (05.03.2010 11:28:35)
Дата 05.03.2010 12:07:07

Re: Пятницо!

>Был проект учебного крейсера в указанном корпусе под 4х2х130мм в башнях "Ташкентского" типа.
Это Бутаков/Ворошилов. Но оказалось, что стапеля и доки все заняты новостроем, а на плаву такого не сделать, афаик. Да и Б-13 не универсальная, даже и с 60-градусным углом ВН.

>Перед войной вроде и для "Кавказа" такой вариант предлагался из-за пробем со 180мм.
Афаир -- выбирали между 152 и 130 мм, да, износ.

>Правда все это уже ближе к Войне, а Вы я понимаю, говорите о 192х годах?
Грубо -- до 1933-34.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 12:07:07)
Дата 05.03.2010 12:11:04

Re: Пятницо!

Приветсвую!

Основная причина непостройки Ворошилова, это недостаток средст и сожранные ржавчиной из-за плохой консервации валы турбин. Учите матчасть.

>Грубо -- до 1933-34.
****************
на основе каких технологий?



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 12:11:04)
Дата 05.03.2010 12:15:52

Re: Пятницо!

>Основная причина непостройки Ворошилова, это недостаток средст и сожранные ржавчиной из-за плохой консервации валы турбин. Учите матчасть.
А не лопаток ли? Учу, учу.
Посчитали, что корабль в таком виде не нужен, но за 10 лет до того -- сохранность повыше была.
>>Грубо -- до 1933-34.
>****************
>на основе каких технологий?
По-моему, я не указал отличных от КрКава технологий (ну, кроме, естественно, 2х152 вместо 1х180). Верхняя граница датировок -- чтобы опытом можно было воспользоваться при модифицировании "итальянца" под "Кирова".

С уважением, Эд
От ABM
К dragon.nur (05.03.2010 12:15:52)
Дата 05.03.2010 13:29:06

Re: Пятницо!

>>Основная причина непостройки Ворошилова, это недостаток средст и сожранные ржавчиной из-за плохой консервации валы турбин. Учите матчасть.
>А не лопаток ли? Учу, учу.

А корабль точно назывался "Ворошилов", читал, что вроде хотели назвать "Аврора". По главным механизмам вроде писали что хотели поставить от ЭМ пр.7.

И еще вопрос что лучше для тех целей как использовался "Кр.Кавказ", 4х2х130 или 4х1х180.
От Banzay
К ABM (05.03.2010 13:29:06)
Дата 05.03.2010 13:33:08

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>А корабль точно назывался "Ворошилов", читал, что вроде хотели назвать "Аврора". По главным механизмам вроде писали что хотели поставить от ЭМ пр.7.
************************
Аврора это пр.68 в дальнейшем пр.68-бис

>И еще вопрос что лучше для тех целей как использовался "Кр.Кавказ", 4х2х130 или 4х1х180.
***************************
Что было и что хотели это "слегка" разные вещи.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ABM
К Banzay (05.03.2010 13:33:08)
Дата 05.03.2010 14:07:25

Re: Пятницо!

>Аврора это пр.68 в дальнейшем пр.68-бис

В древнем "Гангуте" была статья про этот самый крейсер, там написано, что "Аврора", а "Ворошилов" тогда уже был реальный пр.26. Думаю, что пр.68 назвали "Авророй" уже после отказа от переделки сабжа.

>Что было и что хотели это "слегка" разные вещи.
Тут вопрос именно теоретический, именно "если бы да кабы..."
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 12:15:52)
Дата 05.03.2010 12:24:38

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>>на основе каких технологий?
>По-моему, я не указал отличных от КрКава технологий (ну, кроме, естественно, 2х152 вместо 1х180). Верхняя граница датировок -- чтобы опытом можно было воспользоваться при модифицировании "итальянца" под "Кирова".
***********************
Как раз самых важных. Это освоение Итальянского оборудования для артсистем полученного в 1934 и освоенного к 1938.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К Banzay (05.03.2010 12:24:38)
Дата 05.03.2010 12:46:31

Re: Пятницо!

>Как раз самых важных. Это освоение Итальянского оборудования для артсистем полученного в 1934 и освоенного к 1938.

можно было сделать орудия на основе 6"/50, что стояли на амурских мониторах
От Banzay
К Мелхиседек (05.03.2010 12:46:31)
Дата 05.03.2010 12:51:29

Можно... но такая ..ня получится...

Приветсвую!

>можно было сделать орудия на основе 6"/50, что стояли на амурских мониторах
********************
А смысл? Снаряд там старый, легкий. Технология орудий обр.1904 года... Подкреплять отставание на 30 лет еще большим отставанием?
Даже то итальянское г... которое нам перепало как часть документации на Монтекуколи, имеет больше смысла чем орудия мониторов.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К Banzay (05.03.2010 12:51:29)
Дата 05.03.2010 12:59:04

Re: Можно... но...

>Приветсвую!

>>можно было сделать орудия на основе 6"/50, что стояли на амурских мониторах
>********************
>А смысл? Снаряд там старый, легкий. Технология орудий обр.1904 года...

в случае модернизации получится хрень на уровне 6" пушек английских крейсеров 20-х годов
От Banzay
К Мелхиседек (05.03.2010 12:59:04)
Дата 05.03.2010 13:00:20

Добавь: дальнейшей модернизации не подлежащая.... (-)
От Мелхиседек
К Banzay (05.03.2010 13:00:20)
Дата 05.03.2010 13:08:19

Re: Добавь: дальнейшей...

можно вспомнить сидней и гибель бартоломео коллеони

модернизируя суо можно дотянуть до мая 1945, а дальше и не надо
От Banzay
К Мелхиседек (05.03.2010 13:08:19)
Дата 05.03.2010 13:15:25

Ты ничего не путаешь?

Приветсвую!
>можно вспомнить сидней и гибель бартоломео коллеони
>модернизируя суо можно дотянуть до мая 1945, а дальше и не надо
**************************
1. Какая САУО на Сиднее? Случайно не такая же как на Марате? Так прости на 7-ке как бы не получше. Опять же ЕМНИП с эсминцев по Бартоломео накидали как бы не в разы больше.

2. Обоснуй ненужность после 45-го орудий калибром больше чем 130мм по тактическим возрениям конца 30-х годов.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К Banzay (05.03.2010 13:15:25)
Дата 05.03.2010 13:37:32

Re: Ты ничего...

>Приветсвую!
>>можно вспомнить сидней и гибель бартоломео коллеони
>>модернизируя суо можно дотянуть до мая 1945, а дальше и не надо
>**************************
>1. Какая САУО на Сиднее? Случайно не такая же как на Марате? Так прости на 7-ке как бы не получше. Опять же ЕМНИП с эсминцев по Бартоломео накидали как бы не в разы больше.
я имел ввиду само орудие, семерки строились позже

если мы при достройке лазарева вооружаем 8-6" в 4 башнях, не yfarn/ что это будет хуже 4-180
>2. Обоснуй ненужность после 45-го орудий калибром больше чем 130мм по тактическим возрениям конца 30-х годов.
я про достройку крейсеров времен пмв, для них хватит и орудий на основе 6"/50, до появления 6"/57 хватит
От Banzay
К ABM (05.03.2010 11:28:35)
Дата 05.03.2010 11:30:26

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>З.Ы. Кстати кто-нибудь может представить список пробелем со 180мм "Кавказа".
********************
ВСЕ 30 страниц?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ABM
К Banzay (05.03.2010 11:30:26)
Дата 05.03.2010 11:37:30

Re: Пятницо!

>ВСЕ 30 страниц?

Там настолько всё плохо, что нельзя объяснить в 10 предложениях? Если можно, хоть поверхностно, в двух словах.
От Banzay
К ABM (05.03.2010 11:37:30)
Дата 05.03.2010 11:41:21

Re: Пятницо!

Приветсвую!

По орудию.
Низкая живучесть
Сложность изготовления как орудия так и снаряда
Низкая надежность привода клина
Замины гильзы
По башне.
Ненадежность привода
плохая балансировка башни.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К истерик (05.03.2010 10:28:57)
Дата 05.03.2010 10:35:01

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>"Рюрик II" оставляем, лишь ставятся зенитки(как "Сан Джорджий" , погибший в Тобруке)и делаем учебным(как "Аврору"), "адмиралы" достраиваются по проекту "Красного Кавказа", с последующей заменой на универсальные 130-мм
**********************
Рюрик годен только на гвозди! Для создания 130мм универсальных орудий нужно "слегка" изменить "идеологию" создания корабельных артсистем.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 10:35:01)
Дата 05.03.2010 10:48:31

Re: Пятницо!

>Рюрик годен только на гвозди!
Почему ж тогда не порезали сами? Я помню про проблемы с забортной арматурой, но при переделке в танкер что так, что этак корпус надо перебирать.

>Для создания 130мм универсальных орудий нужно "слегка" изменить "идеологию" создания корабельных артсистем.
И дожить до АК-130 :) нафиг-нафиг. Вроде как 127/38 американцы нам в войну продали около сотни штук, но без радиовзрывателей и нормальной СУО от них толку чуть.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 10:48:31)
Дата 05.03.2010 11:26:10

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>Почему ж тогда не порезали сами? Я помню про проблемы с забортной арматурой, но при переделке в танкер что так, что этак корпус надо перебирать.
*********************
Не чем было резать, не было газа.


>И дожить до АК-130 :) нафиг-нафиг. Вроде как 127/38 американцы нам в войну продали около сотни штук, но без радиовзрывателей и нормальной СУО от них толку чуть.
*****************
Это не так.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 11:26:10)
Дата 05.03.2010 12:08:21

Re: Пятницо!

>>Вроде как 127/38 американцы нам в войну продали около сотни штук, но без радиовзрывателей и нормальной СУО от них толку чуть.
>Это не так.
Что именно не так? Я вообще не встречал сведений об установке их на НК.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 12:08:21)
Дата 05.03.2010 12:13:12

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>Что именно не так? Я вообще не встречал сведений об установке их на НК.
******************
ЕМНИП первые 127/38/40 попавшие в СССР это захваченные в Гензане в учебном центре ВМС Японии установки тип 89 с СУАО тип 0.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 12:13:12)
Дата 06.03.2010 12:35:25

Re: Пятницо!


>ЕМНИП первые 127/38/40 попавшие в СССР это захваченные в Гензане в учебном центре ВМС Японии установки тип 89 с СУАО тип 0.
Пытаюсь найти недавно читанные упоминания о них. AlexeyRA что-то писал.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 09:51:25)
Дата 05.03.2010 10:26:09

"При прочтении сего плакал"(с)

Приветсвую!
>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
**********************
Разваливающийся на ходу корабль с изношенными в хлам машинами?

>Из механизмов и корпуса "Грейга" строим систершип "Красного Кавказа", но вооружённый четырьмя 2х152 вместо четырёх 180 мм. Остальные переделки аналогичные. Спиридов-Истомин-Корнилов-Бутаков -- в плавказармы либо плав-зенитные батареи, можно даже типа-самоходные, с одним ТЗА от "Урагана" либо 4 моторами по типу М-17 :) .
*****************************
"гдебабломля?"(с) в смысле пущки ГК где? не считая бабла? А зенитки откуда нарисуете?



>С уважением, Эд
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 10:26:09)
Дата 05.03.2010 10:45:46

Re: "При прочтении...

>Приветсвую!
>>Не сдаём в металлолом Рюрика II, а делаем из него танкер, вместо Азнефти/Грознефти.
>**********************
>Разваливающийся на ходу корабль с изношенными в хлам машинами?
Пофиг. Механизмы из его корпуса для танкера всё равно избыточно мощные. Броня и пушки точно так же идут на бербат.

>>Из механизмов и корпуса "Грейга" строим систершип "Красного Кавказа", но вооружённый четырьмя 2х152 вместо четырёх 180 мм. Остальные переделки аналогичные. Спиридов-Истомин-Корнилов-Бутаков -- в плавказармы либо плав-зенитные батареи, можно даже типа-самоходные, с одним ТЗА от "Урагана" либо 4 моторами по типу М-17 :) .
>*****************************
>"гдебабломля?"(с) в смысле пущки ГК где? не считая бабла? А зенитки откуда нарисуете?
152 -- как промежуточный вариант, до появления (относительно) нормальных, тех же Б-38... да хоть Кане, только не на штырях, естественно.
Зенитки можно начать с покупных минизинь и 45 мм. После освоения 37, 100 и 85 мм артсистем можно ставить их. Главное, чтоб хоть какое-то учебное СУО влезло, погреба под былые 130-ки там большие, а после установки компактной ГЭУ -- ещё больше.

С уважением, Эд.
От Kimsky
К dragon.nur (05.03.2010 10:45:46)
Дата 05.03.2010 11:05:21

Re: "При прочтении...

Hi!

>Пофиг. Механизмы из его корпуса для танкера всё равно избыточно мощные.

Напомню переделку "де лома" в угольщик. Неудачную по итогам, мягко говоря...
От dragon.nur
К Kimsky (05.03.2010 11:05:21)
Дата 05.03.2010 11:06:46

Re: "При прочтении...

>Напомню переделку "де лома" в угольщик. Неудачную по итогам, мягко говоря...
Уголь в двойное дно не нальёшь. А вот из угольщика даже авианосец получился :)

С уважением, Эд
От Kimsky
К dragon.nur (05.03.2010 11:06:46)
Дата 05.03.2010 11:18:49

Проблема была не в месте под уголь, вообще-то - его влезало много.

Но напомню заодно, что французы от идеи переоборудовать боевые корабли в гражданские быстро отказались за нерентабельностью.
От dragon.nur
К Kimsky (05.03.2010 11:18:49)
Дата 05.03.2010 11:20:28

Re: Проблема была...

>Но напомню заодно, что французы от идеи переоборудовать боевые корабли в гражданские быстро отказались за нерентабельностью.
Ну у нас же Азнефть и Грознефть сделали, за неимением лучшего варианта. У французов был больше стартовый капитал, да и с гражданским судостроением было попроще, нежели в после-ГВшном СССР.

С уважением, Эд
От ABM
К dragon.nur (05.03.2010 10:45:46)
Дата 05.03.2010 10:59:19

Re: "При прочтении...

>152 -- как промежуточный вариант, до появления (относительно) нормальных, тех же Б-38... да хоть Кане, только не на штырях, естественно.
>Зенитки можно начать с покупных минизинь и 45 мм. После освоения 37, 100 и 85 мм артсистем можно ставить их. Главное, чтоб хоть какое-то учебное СУО влезло, погреба под былые 130-ки там большие, а после установки компактной ГЭУ -- ещё больше.

Чем Вам штыри не угодили, башенные Канэ (Богатырь/Олег и Ко) были хуже по скорострельности. Сами Канэ повсеместно заменялись на 130мм от которых Вы предлагаете отказаться.
По поводу СУО для зениток, так МПУАЗО в те времена вроде еще только в проектах даже у "развитых", а у нас многое корабли не имели его всю войну.
От Мелхиседек
К ABM (05.03.2010 10:59:19)
Дата 05.03.2010 13:10:22

Re: "При прочтении...

>Чем Вам штыри не угодили, башенные Канэ (Богатырь/Олег и Ко) были хуже по скорострельности. Сами Канэ повсеместно заменялись на 130мм от которых Вы предлагаете отказаться.

их меняли из-за безалтернативности, 130/55 была в производстве, а вот желаемых 8"/50 не было
>По поводу СУО для зениток, так МПУАЗО в те времена вроде еще только в проектах даже у "развитых", а у нас многое корабли не имели его всю войну.
а как же полутарометровый дальномер?
От dragon.nur
К ABM (05.03.2010 10:59:19)
Дата 05.03.2010 11:05:47

Re: "При прочтении...

>>152 -- как промежуточный вариант, до появления (относительно) нормальных, тех же Б-38... да хоть Кане, только не на штырях, естественно.
>Чем Вам штыри не угодили, башенные Канэ (Богатырь/Олег и Ко) были хуже по скорострельности.
Чтобы полноценно сравнивать 2х152 и 1х180 в башнях. Поэтому и не на штырях.
>Сами Канэ повсеместно заменялись на 130мм от которых Вы предлагаете отказаться.
Пусть на берегу и останутся, либо на оригинальных Светках (Красный Крым, Червона Украина).

>По поводу СУО для зениток, так МПУАЗО в те времена вроде еще только в проектах даже у "развитых", а у нас многое корабли не имели его всю войну.
Я в курсе. Но надо же с чего-то начинать...

С уважением, Эд
От sashas
К dragon.nur (05.03.2010 09:51:25)
Дата 05.03.2010 10:10:56

По объему описанной работы, это скорее не пятницо, а субботник.(-)
От dragon.nur
К sashas (05.03.2010 10:10:56)
Дата 05.03.2010 11:17:55

Re: По объему...

И даже совсем не один.

С уважением, Эд
От ABM
К dragon.nur (05.03.2010 09:51:25)
Дата 05.03.2010 10:04:22

Re: Пятницо!

А что хотим получить на выходе?
С какой целью затеваем эти переделки?
От dragon.nur
К ABM (05.03.2010 10:04:22)
Дата 05.03.2010 10:28:04

Re: Пятницо!

>А что хотим получить на выходе?
>С какой целью затеваем эти переделки?
Сравнительные испытания корабельных, а не береговых 180 и 152. Т.е. реальные, а не бумажные скорострельность, дальность стрельбы, живучесть систем и т.п.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 10:28:04)
Дата 05.03.2010 10:30:52

Re: Пятницо!

Приветсвую!

>Сравнительные испытания корабельных, а не береговых 180 и 152. Т.е. реальные, а не бумажные скорострельность, дальность стрельбы, живучесть систем и т.п.
****************************
Вы собрались сравнивать 180мм и 152мм Канэ?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 10:30:52)
Дата 05.03.2010 11:09:08

Re: Пятницо!

>Приветсвую!

>>Сравнительные испытания корабельных, а не береговых 180 и 152. Т.е. реальные, а не бумажные скорострельность, дальность стрельбы, живучесть систем и т.п.
>****************************
>Вы собрались сравнивать 180мм и 152мм Канэ?
В ожидании нормального 152 -- хотя бы так. По объёму доставляемого металла, ВВ, скоростям перезаряжания и т.п.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 11:09:08)
Дата 05.03.2010 11:31:54

Давайте договоримся сначала о терминологии.

Приветсвую!

Что понимается под нормальными 152мм корабельными пушками?
Цифирьки какие?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 11:31:54)
Дата 05.03.2010 12:03:52

Re: Давайте договоримся...

>Что понимается под нормальными 152мм корабельными пушками?
>Цифирьки какие?
Буковки ещё. Б-38 устроит?

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 12:03:52)
Дата 05.03.2010 12:08:29

НЕТ!

Приветсвую!

>Буковки ещё. Б-38 устроит?
*********************
Не устроит.

1. Ни одна страна мира до 1935 года физически не в состоянии освоить в серийном производстве такую арт систему. Все системы более менее аналогичного качества (и количества) появляются только к началу 1940-х.
2. Б-38 далеко не идеальна для кораблей.
3. Создание для нее башни/установки для 20-х годов это как потребовать от тогдашней промышленности создать башенную установку для "гиперболоида инженера Гарина".

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 12:08:29)
Дата 05.03.2010 12:38:32

Re: НЕТ!

>Приветсвую!

>>Буковки ещё. Б-38 устроит?
>*********************
>Не устроит.
>3. Создание для нее башни/установки для 20-х годов это как потребовать от тогдашней промышленности создать башенную установку для "гиперболоида инженера Гарина".
Это со временем. Под модернизацию, разве что.

С уважением, Эд
От Banzay
К dragon.nur (05.03.2010 12:38:32)
Дата 05.03.2010 13:19:55

прелестно(с)

Приветсвую!

т.е. орудие есть.(предположим) а установок нет. Что скажут моряки на слова "вот вам орудия а установки мы пока не можем" предложат расстрелять со всей "пролетарской ненавистью"?


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От dragon.nur
К Banzay (05.03.2010 13:19:55)
Дата 05.03.2010 13:39:44

Re: прелестно

>т.е. орудие есть.(предположим) а установок нет. Что скажут моряки на слова "вот вам орудия а установки мы пока не можем" предложат расстрелять со всей "пролетарской ненавистью"?
Орудия Б-1 тоже поначалу были, а установки не очень, аж пришлось по образцу 203/45 люльки делать, емнимс.

С уважением, Эд