От Митрофанище
К Dervish
Дата 08.03.2010 10:17:25
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Нет никакого...

Генералы заваливали?
Или лейтенанты?
Из "Града" и "Буратин" пачки денег посылали. Скидывались из невыплачиваемого месяцами денежного довольствия и посылали.
От Dervish
К Митрофанище (08.03.2010 10:17:25)
Дата 08.03.2010 19:28:46

Недостатки "кнута" пришлось компенсировать количеством "пряников"

>Генералы заваливали?
>Или лейтенанты?

Российская армия как организационная структура.

Российская армия не смогла в разумные сроки эффективно ликвидировать сепаратистский мятеж.
Но проблему успокоения мятежа государству все равно необходимо было решать.
И посему пришлось для компенсирования относительно неуспеха армии заваливать сепаратистский регион деньгами. Явно отрывая эти деньги от других регионов России и других нужд...

Dervish
От Secator
К Dervish (08.03.2010 19:28:46)
Дата 08.03.2010 19:38:59

Re: Недостатки "кнута"...

>>Генералы заваливали?
>>Или лейтенанты?
>
>Российская армия как организационная структура.

>Российская армия не смогла в разумные сроки эффективно ликвидировать сепаратистский мятеж.
>Но проблему успокоения мятежа государству все равно необходимо было решать.
>И посему пришлось для компенсирования относительно неуспеха армии заваливать сепаратистский регион деньгами. Явно отрывая эти деньги от других регионов России и других нужд...
Если бы эти деньги сразу попали в армию на поддержание б.п. то может оно как то по иному повернулось. В 94-м году у МО не было денег даже на продукты и оплату коммунальных услуг. Я тогда курсантом еще был. В казарме температура было +9 градусов. А продукты в колхозе заготавливали в обмен на доблестный труд. Где уж тут войны выигрывать.
От Исаев Алексей
К Митрофанище (08.03.2010 10:17:25)
Дата 08.03.2010 17:20:17

Понимаете в чем тут шлягер

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Армия как организационная структура не смогла создать в Чечне группировки достаточной численности для надежного усмирения горцев. Царь-батюшка, Александр Освободитель решил вопрос с абреками, когда загнал на Кавказ 300-тыс. армию.

Соответственно раз армия неспособна выделить из своих рядов достаточно многочисленной группировки боевых частей, Ичкерию приходится заваливать деньгами.

>Генералы заваливали?
>Или лейтенанты?
>Из "Града" и "Буратин" пачки денег посылали. Скидывались из невыплачиваемого месяцами денежного довольствия и посылали.

Вы хотите меня разжалобить? Слезу выдавить? На довольствии в вооруженных силах состояло более миллиона ртов.

С уважением, Алексей Исаев
От Darkon
К Исаев Алексей (08.03.2010 17:20:17)
Дата 08.03.2010 22:11:14

Re: Понимаете в...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Лёша, уточни пожалуйста, сколько лет "царь батюшка" эфективно усмирял Чечню с Дагестаном?
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Dervish
К Darkon (08.03.2010 22:11:14)
Дата 09.03.2010 00:49:35

А сколько времени это заняло у товарища Сталина? (-)

-
От Darkon
К Dervish (09.03.2010 00:49:35)
Дата 09.03.2010 09:38:12

Re: А сколько...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
При аналогичном подходе в 1999 году я думаю это заняло бы на пару недель дольше.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От writer123
К Исаев Алексей (08.03.2010 17:20:17)
Дата 08.03.2010 21:17:43

Re: Понимаете в...

>Армия как организационная структура не смогла создать в Чечне группировки достаточной численности для надежного усмирения горцев.
Вам не надоело ещё с этим бредом носиться?
Такая политика проводится в отношении Чечни вовсе не по причине способности или неспособности заказать всё население Чечни под асфальт.
Равно как и Тбилиси не стали брать отнюдь не исходя из способности или неспособности РА помножить грузинскую армию на ноль.
Если конкретно вы отказываетесь это признавать - это, с учётом вашего уровня, неприкрытый троллизм.
От Митрофанище
К Исаев Алексей (08.03.2010 17:20:17)
Дата 08.03.2010 17:51:29

Несомненно

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Армия как организационная структура не смогла создать в Чечне группировки достаточной численности для надежного усмирения горцев. Царь-батюшка, Александр Освободитель решил вопрос с абреками, когда загнал на Кавказ 300-тыс. армию.

>Соответственно раз армия неспособна выделить из своих рядов достаточно многочисленной группировки боевых частей, Ичкерию приходится заваливать деньгами.



Так у царя-батюшки не было возможностей СА/РА.
Тех же "Буратин", "Градов", Су-25...

Правда, вот незадача, у т. Берия их тодже не было, как и 300 тыс.

>>Генералы заваливали?
>>Или лейтенанты?
>>Из "Града" и "Буратин" пачки денег посылали. Скидывались из невыплачиваемого месяцами денежного довольствия и посылали.
>
>Вы хотите меня разжалобить? Слезу выдавить? На довольствии в вооруженных силах состояло более миллиона ртов.

Неужто больше, чем у чиновников ртов?
И Вам жалко, что в те годы солдаты хотя бы в армии отъедались (в отличие от офицеров).

Вы тех солдат видели? С дефицитом веса? Думаю - нет.


С уважением
От истерик
К Митрофанище (08.03.2010 17:51:29)
Дата 08.03.2010 19:46:31

Re: Несомненно

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Армия как организационная структура не смогла создать в Чечне группировки достаточной численности для надежного усмирения горцев. Царь-батюшка, Александр Освободитель решил вопрос с абреками, когда загнал на Кавказ 300-тыс. армию.
>
>>Соответственно раз армия неспособна выделить из своих рядов достаточно многочисленной группировки боевых частей, Ичкерию приходится заваливать деньгами.
>


>Так у царя-батюшки не было возможностей СА/РА.
>Тех же "Буратин", "Градов", Су-25...

>Правда, вот незадача, у т. Берия их тодже не было, как и 300 тыс.

>>>Генералы заваливали?
>>>Или лейтенанты?
>>>Из "Града" и "Буратин" пачки денег посылали. Скидывались из невыплачиваемого месяцами денежного довольствия и посылали.
>>
>>Вы хотите меня разжалобить? Слезу выдавить? На довольствии в вооруженных силах состояло более миллиона ртов.
>
>Неужто больше, чем у чиновников ртов?
>И Вам жалко, что в те годы солдаты хотя бы в армии отъедались (в отличие от офицеров).

>Вы тех солдат видели? С дефицитом веса? Думаю - нет.


>С уважением
Тогда , батенька, расскажите, как это из дивизий, полностью отмобилизованных в августе 2008 года на период учений, смогли бросить в бой лишь усиленные батальоны(даже не полки, которые согласно Устава, способны самостоятельно вести боевые действия)..
От sss
К истерик (08.03.2010 19:46:31)
Дата 08.03.2010 20:31:29

Ну, справедливости ради, БТГ образца 2008 года

>Тогда , батенька, расскажите, как это из дивизий, полностью отмобилизованных в августе 2008 года на период учений, смогли бросить в бой лишь усиленные батальоны(даже не полки, которые согласно Устава, способны самостоятельно вести боевые действия)..

...это уже не совсем батальон, точнее совсем не батальон.

Но выделение одной, максимум двух БТГ даже с "хороших", большой численности, дивизий - это все равно очень мало и, кажется, угрожало их поражением в самом начале боев: против 12.000 грузин в какой-то момент оказывались всего 2-3 БТГ, общей численностью меньше в разы. А дивизии, выделив их, уже не могли дать быстро почти ничего, как я понимаю.

Т.е. если б грузины не оказались настолько "альтернативно отважными" и смогли бы организовать бой, то их численный перевес и очень неплохая оснащенность вполне сказались бы, и ситуация первого штурма Грозного в 1995 скорее всего повторилась бы самым позорнейшим образом :(

ИМХО.
От СБ
К Митрофанище (08.03.2010 17:51:29)
Дата 08.03.2010 18:20:37

Re: Несомненно

>>>Генералы заваливали?
>>>Или лейтенанты?
>>>Из "Града" и "Буратин" пачки денег посылали. Скидывались из невыплачиваемого месяцами денежного довольствия и посылали.
>>
>>Вы хотите меня разжалобить? Слезу выдавить? На довольствии в вооруженных силах состояло более миллиона ртов.
>
>Неужто больше, чем у чиновников ртов?
 http://en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma

>И Вам жалко, что в те годы солдаты хотя бы в армии отъедались (в отличие от офицеров).
>Вы тех солдат видели? С дефицитом веса? Думаю - нет.
 Мы тут, по простоте своей, полагаем, что армия должна воевать или готовиться к войне, а для социальной защиты (которой она, впрочем, в её текущей форме тоже не занимается, а скорее даже наоборот) есть другие учреждения.

>С уважением
От Secator
К СБ (08.03.2010 18:20:37)
Дата 08.03.2010 18:54:28

Re: Несомненно

> Мы тут, по простоте своей, полагаем, что армия должна воевать или готовиться к войне, а для социальной защиты (которой она, впрочем, в её текущей форме тоже не занимается, а скорее даже наоборот) есть другие учреждения.

Ну тогда г-н Мебельщик со своими прожектами институтов для благородных девиц в полной мере отвечает Вашим чаяниям.
От СБ
К Secator (08.03.2010 18:54:28)
Дата 08.03.2010 19:52:18

Спасибо за честное признание).

Ну, если, конечно, вы с Митрофанищем не являетесь тайными наймитами Сердюкова, присланными сюда пеарить реформу).