От СБ
К А.Никольский
Дата 08.03.2010 10:17:27
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: да все...

>есть генерал, который за штатом, судясь с МО, больше 5 лет прослужил, ожидая квартиры.
>Проблема в том, что квартир в Москве нет и не будет, а на периферию типа Казани и Мособласти многие уже не согласны. Все это от сердюковцев и слышал, которые вполне в курсе, как и их шеф, который лично контракты по покупкам квартир подписывает.
 А нет мнения, что несогласные на квартиры в другом месте слишком многого хотят и пора бы их приструнить?

>С уважением, А.Никольский
От Митрофанище
К СБ (08.03.2010 10:17:27)
Дата 08.03.2010 10:22:37

Re: да все...

>>есть генерал, который за штатом, судясь с МО, больше 5 лет прослужил, ожидая квартиры.
>>Проблема в том, что квартир в Москве нет и не будет, а на периферию типа Казани и Мособласти многие уже не согласны. Все это от сердюковцев и слышал, которые вполне в курсе, как и их шеф, который лично контракты по покупкам квартир подписывает.
> А нет мнения, что несогласные на квартиры в другом месте слишком многого хотят и пора бы их приструнить?


Нет ничего невозможного.
Было мнение, что если не платить пенсии (вообще, так как "совок" не в счёт)то быстрее пзахапаем всё придём к светлому будущему (тм)

Про обязательность исполнение законов слыхали?


С уважением
От СБ
К Митрофанище (08.03.2010 10:22:37)
Дата 08.03.2010 11:57:34

Re: да все...

>>>есть генерал, который за штатом, судясь с МО, больше 5 лет прослужил, ожидая квартиры.
>>>Проблема в том, что квартир в Москве нет и не будет, а на периферию типа Казани и Мособласти многие уже не согласны. Все это от сердюковцев и слышал, которые вполне в курсе, как и их шеф, который лично контракты по покупкам квартир подписывает.
>> А нет мнения, что несогласные на квартиры в другом месте слишком многого хотят и пора бы их приструнить?
>

>Нет ничего невозможного.
>Было мнение, что если не платить пенсии (вообще, так как "совок" не в счёт)то быстрее пзахапаем всё придём к светлому будущему (тм)
 http://en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope

>Про обязательность исполнение законов слыхали?
 Закон утверждает, что квартиры должны быть непременно в Мааскве?

>С уважением
От Secator
К СБ (08.03.2010 11:57:34)
Дата 08.03.2010 12:17:03

Re: да все...


>>Про обязательность исполнение законов слыхали?
> Закон утверждает, что квартиры должны быть непременно в Мааскве?
1. Если служба в Москве - то квартира в Москве или по согласию военнослужащего в другом регионе.
2. Если квартира по увольнению дается то регион выбирает военнослужащий.

Таков закон. Можно конечно, в который раз, на него наплевать. Только потом не надо плакать, что у нас армия плохая и воевать ну совсем не хочет.
От Antenna
К Secator (08.03.2010 12:17:03)
Дата 08.03.2010 12:38:27

Выходное пособие

для выполняющих одну и ту-же работу отличается до 10 раз. Это по стоимости квартир в Москве и провинции. Так никого не заставишь воевать кроме как в Москве. И вопрос нафига в столичном регионе куча отставных с немирными специальными навыками-то?
От Secator
К Antenna (08.03.2010 12:38:27)
Дата 08.03.2010 18:38:00

Re: Выходное пособие

>для выполняющих одну и ту-же работу отличается до 10 раз. Это по стоимости квартир в Москве и провинции. Так никого не заставишь воевать кроме как в Москве. И вопрос нафига в столичном регионе куча отставных с немирными специальными навыками-то?

1. А вас не смущает, что президент, депутаты гос думы, чиновники и прочие тоже квартиры в Москве получают или это вас так зависть гложет.
2. Снимать квартиру в Москве тоже гораздо дороже чем в провинции при равной зарплате.
От Colder
К Secator (08.03.2010 18:38:00)
Дата 09.03.2010 07:43:50

Вообще интересный подход

...сравнивание офицеров с депутатами. Губа совсем даже не дура. Принимая во внимание широко укоренившееся в ширнармассах мнение, что весь депутатский корпус есть одна громадная шайка паразитов, получается так, что гг офицеры хотят не уничтожения паразитизма, а отвоевать в нем некое свое особое местечко. Причем в случае чего "законы не офицеры придумывали". Ага-ага, а то мы не знаем, что такое лоббизм. Впервые все слышали. Вы, конечно, извините, но 353 тыщи лиц, "приравненных к депутатам" стране выдержать будет трудновато, чесслово.
Между прочим. Я очень долгое время прожил на Ставрополье, там и сейчас живет моя мать. 40 км от Буденновска. В советское время - особенно позднесоветское - в том городке селилось очень много отставных офицеров. И ничего, не жужжали о Нерезиновске.
От А.Никольский
К Secator (08.03.2010 18:38:00)
Дата 08.03.2010 18:59:02

Re: Выходное пособие


>1. А вас не смущает, что президент, депутаты гос думы, чиновники и прочие тоже квартиры в Москве получают или это вас так зависть гложет.
++++
депутаты госдумы получают служебное жилье. Были попытки ЕМНИП депутатов первого или даже второго созыва его не сдать, кого-то выселили, кого-то вроде пожалели, чисел не знаю.
Но сс тех пор только служебное жилье им дают, по окончании мандата они его сдают.
У остальных гражданских ведомств, типа прокуратуры, есть очередь и якобы дают жилье в Москве, но этих счастливчиков в лицо мои знакомые прокуроры не видали:). Впрочем, судя по суммам соответсвующей программы, речь идет о деньгах, которых хватит на десяток-два квартир в год на всю генпрокуратуру. МО гораздо многочисленнее.
С уважением, А.Никольский
От Darkon
К А.Никольский (08.03.2010 18:59:02)
Дата 08.03.2010 21:41:54

Re: Выходное пособие

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Алексей, может стоит сравнить сколько стоит стране один депутат и вся госдума за год и сравнить с тем сколько стоят те же офицеры московского гарнизона?
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Secator
К А.Никольский (08.03.2010 18:59:02)
Дата 08.03.2010 19:06:46

Re: Выходное пособие

>У остальных гражданских ведомств, типа прокуратуры, есть очередь и якобы дают жилье в Москве, но этих счастливчиков в лицо мои знакомые прокуроры не видали:). Впрочем, судя по суммам соответсвующей программы, речь идет о деньгах, которых хватит на десяток-два квартир в год на всю генпрокуратуру. МО гораздо многочисленнее.

Т.е. офицер МО виноват в том, что служит в многочисленном ведомстве?
От FAP Lap
К Antenna (08.03.2010 12:38:27)
Дата 08.03.2010 13:12:43

Лишний довод в монетизацию льгот

Платить надо деньгами, в зависимости от условий и срока службы.
А дальше пусть сам отставник решает что он хочет. Либо однушка в Москве, либо трешка в Екатеринбурге (условно конечно), да хоть домик в Черногории.

Faplap
От Secator
К FAP Lap (08.03.2010 13:12:43)
Дата 08.03.2010 18:39:36

Re: Лишний довод...

>Платить надо деньгами, в зависимости от условий и срока службы.
>А дальше пусть сам отставник решает что он хочет.

Так все с этим согласны, но государство предпочитает дешевых рабов. А граждане этого государства (а равно и многие форумчане) призывают их еще потом и кинуть всех.
От Митрофанище
К FAP Lap (08.03.2010 13:12:43)
Дата 08.03.2010 13:21:11

Re: Лишний довод...

>Платить надо деньгами, в зависимости от условий и срока службы.
>А дальше пусть сам отставник решает что он хочет. Либо однушка в Москве, либо трешка в Екатеринбурге (условно конечно), да хоть домик в Черногории.



Так кто с этим спорит?!
Я - ЗА!
От А.Никольский
К Митрофанище (08.03.2010 13:21:11)
Дата 08.03.2010 15:33:00

это просто на словах

а на практике получится как с приказом 400 на первых порах. То есть самые тяжелые условия службы окажутся у тех, кто эти бабки будет распределять и их камарильи, а условия службы остальным будут оценивать за откаты.
С уважением, А.Никольский
От FAP Lap
К А.Никольский (08.03.2010 15:33:00)
Дата 08.03.2010 16:14:44

Re: это просто...

Если кто то себе за откат выбьет право служить за Полярным кругом, то такое служебное рвение можно только приветствовать. Если же кто то за деньги подделает документы подтверждающие факт такой службы, то это банальная подделка документов.

Faplap
От Митрофанище
К А.Никольский (08.03.2010 15:33:00)
Дата 08.03.2010 15:36:29

Re: это просто...

>а на практике получится как с приказом 400 на первых порах. То есть самые тяжелые условия службы окажутся у тех, кто эти бабки будет распределять и их камарильи, а условия службы остальным будут оценивать за откаты.
>С уважением, А.Никольский


Я - за принцип.

Установить адекватную зарплату (ДД) - и не надо натуральных льгот. С этим не помахинируешь.
От Iva
К FAP Lap (08.03.2010 13:12:43)
Дата 08.03.2010 13:15:36

+5! (-)
От Митрофанище
К Antenna (08.03.2010 12:38:27)
Дата 08.03.2010 13:06:25

Re: Выходное пособие

>для выполняющих одну и ту-же работу отличается до 10 раз. Это по стоимости квартир в Москве и провинции. Так никого не заставишь воевать кроме как в Москве. И вопрос нафига в столичном регионе куча отставных с немирными специальными навыками-то?


Вообще-то, это не выходное пособие.
Военнослужащему обязаны предоставить жильё по месту службы. Вот и всё. Не сам он приехал в Москву (Питер), его туда направили.
Выходным пособием это считают почему-то реформаторы.
От Iva
К Митрофанище (08.03.2010 13:06:25)
Дата 08.03.2010 13:12:00

так значит есть простое решение :-)

Привет!

>Вообще-то, это не выходное пособие.
>Военнослужащему обязаны предоставить жильё по месту службы. Вот и всё. Не сам он приехал в Москву (Питер), его туда направили.

направить всех служащих АВО в провинцию служить :-).

И дальше предоставлять им там жилье.

В это действительно серьезная недоработка реформаторов. Надо было начать переводить службы АВО в провинцию. Там офицеров ниже майора единицы. Соответсвенно часть сама бы сбежала, часть переехала бы. Но квартиры всем уже там.

Владимир
От А.Никольский
К Iva (08.03.2010 13:12:00)
Дата 08.03.2010 16:25:58

Re: так значит...


>
>направить всех служащих АВО в провинцию служить :-).
+++++
на практике из нескольких десятков генералов, которым незадолго до начала бесчинств мебельщиков предлагали поехать на периферию (с повышением по должности, кстати), согласился одни. Что стало одной из последних капель видимо.
Сейчас в Москве сотни старших и высших офицеров сидят за штатом и ничего с ними пока поделать не могут, как я понимаю
От Darkon
К А.Никольский (08.03.2010 16:25:58)
Дата 08.03.2010 21:55:37

Re: так значит...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Алексей, не стоит всерьёз доверять байкам мебельщика. Кому конкретно предлагали и куда? Я могу назвать за эти годы десяток генералов, кто, получив назначение ИЗ Москвы в другой регион, туда уехал. Другое дело, что очень часто аналогичных должностей для службы просто нет. Должность в ЦОВУ часто бывает по разряду максимой для аналогичной но в ОВУ. И переходить надо фактически с потерями. Должность начальника управления в ГШ совсем не ровна должности замком округа. Хотя звание одинаковые.
С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Secator
К Darkon (08.03.2010 21:55:37)
Дата 08.03.2010 22:50:24

Re: так значит...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Алексей, не стоит всерьёз доверять байкам мебельщика. Кому конкретно предлагали и куда? Я могу назвать за эти годы десяток генералов, кто, получив назначение ИЗ Москвы в другой регион, туда уехал. Другое дело, что очень часто аналогичных должностей для службы просто нет. Должность в ЦОВУ часто бывает по разряду максимой для аналогичной но в ОВУ. И переходить надо фактически с потерями. Должность начальника управления в ГШ совсем не ровна должности замком округа. Хотя звание одинаковые.

Приведу пример. У нас главный инженер (полковник) по тарифному разряду был равен командиру корпуса (генерал полковнику ЕМНИП). Т.е. что бы его услать из Москвы ему надо было давать зам командарма, что конечно же невозможно.
От Secator
К А.Никольский (08.03.2010 16:25:58)
Дата 08.03.2010 18:44:03

Re: так значит...


>на практике из нескольких десятков генералов, которым незадолго до начала бесчинств мебельщиков предлагали поехать на периферию (с повышением по должности, кстати), согласился одни. Что стало одной из последних капель видимо.
Насчет "с повышением должности" - сомнительно

>Сейчас в Москве сотни старших и высших офицеров сидят за штатом и ничего с ними пока поделать не могут, как я понимаю
Да. Т.к. попробуйте найти столько полковничьих должностей в войсках.

Мне только непонятоно, в чем виноват тот человек, который до полковника дослужился и заканчивает службу в Москве. Он что сам себе должность присвоил? (Это не к Вам конечно вопрос, а вообще к негодующим)
От Митрофанище
К Iva (08.03.2010 13:12:00)
Дата 08.03.2010 13:20:26

Re: так значит...


>направить всех служащих АВО в провинцию служить :-).

>И дальше предоставлять им там жилье.

>В это действительно серьезная недоработка реформаторов. Надо было начать переводить службы АВО в провинцию. Там офицеров ниже майора единицы. Соответсвенно часть сама бы сбежала, часть переехала бы. Но квартиры всем уже там.

Маловато Вы о реформе знаете(((
Это всё и осуществляется. Более того, скажу Вам, что с этим я согласен.

Но тут вступают законы "неразвитого капитализма", тех самых полковников и т.д. АВО не столь много в Москве не имеющих жилья, но и они в провинцию не поедут (даже если захотят). Ибо согласно той же реформы они должны быть уволены.
Большая их часть старше 50 лет.

Таким образом выведя из Москвы структуры АВО минобороны получит "озеленённый" управленческий аппарат которому - надо в этоё самой провинции строить жильё.

К тому же, не думаю, что бы Сердюков вывел "в глушь, в Саратов" собственно МО. Иначе - ему придётся возглавить этот переезд.
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 13:06:25)
Дата 08.03.2010 13:09:34

а где сказано, что это жильё должны передать в собственность (-)
От А.Никольский
К Mike (08.03.2010 13:09:34)
Дата 08.03.2010 15:30:20

постоянное жилье - это и есть жилье в собственности

которое при увольнении выдается. В соответствии с законами о военной службе, Жилкодексом и накопительно-ипотечной системе для военнослужащих. Сейчас лень искать конкрентные положения.
В прошлом году ИМХО постоянного и служебного жилья купили примерно одинаково, надо поискать, всего купили 44 тыс квартир.
В принципе МО не против и в Москве покупать, но ценник у старика Батурина таков, что это невозможно по бюджетным соображениям. За тысячу квартир в Москве можно легко купить 10 000 квартир в других местах. Правда, и там встречаются порой свои мини-батурины. А земля подешевела и адекватный бартер невозможен после кризиса.
С уважением, А.Никольский
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 13:09:34)
Дата 08.03.2010 13:11:33

Re: а где...

Закон есть такой, об обеспечении жильём (и не только об этом).
Второй - о приватизации.

Там и сказано
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 13:11:33)
Дата 08.03.2010 13:54:12

тоже остатки совка

>Закон есть такой, об обеспечении жильём (и не только об этом).
>Второй - о приватизации.

небезвыгодные для некоторых

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 13:54:12)
Дата 08.03.2010 14:11:57

Re: тоже остатки...

>>Закон есть такой, об обеспечении жильём (и не только об этом).
>>Второй - о приватизации.
>
>небезвыгодные для некоторых


Ага.
Как и пенсии, посибия по родам, бесплатные школы и вузы.
Я понял.

С уважением
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 14:11:57)
Дата 08.03.2010 14:19:48

Re: тоже остатки...

>Как и пенсии, посибия по родам, бесплатные школы и вузы.
>Я понял.

Это всё уже становится платным. Так с какого некоторой далеко не самой бедной категории лиц такие роскошные подарки по факту проживания в г. Москве?

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 14:19:48)
Дата 08.03.2010 14:28:57

Re: тоже остатки...


>Это всё уже становится платным. Так с какого некоторой далеко не самой бедной категории лиц такие роскошные подарки по факту проживания в г. Москве?

Это не подарок. Это компенсация за переезды по желанию государства.
Для гражданских чиновников - тоже предусмотрено.


С уважением.
От истерик
К Митрофанище (08.03.2010 14:28:57)
Дата 08.03.2010 19:51:54

Re: тоже остатки...


>>Это всё уже становится платным. Так с какого некоторой далеко не самой бедной категории лиц такие роскошные подарки по факту проживания в г. Москве?
>
>Это не подарок. Это компенсация за переезды по желанию государства.
>Для гражданских чиновников - тоже предусмотрено.
Дык в Мосву переводили семейными кланами....(пример нынешний комадующий Сухопутных Войск)

>С уважением.
От Secator
К истерик (08.03.2010 19:51:54)
Дата 08.03.2010 19:59:27

Re: тоже остатки...

>Дык в Мосву переводили семейными кланами....(пример нынешний комадующий Сухопутных Войск)

А какая связь с компенсациями за переезд?
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 14:28:57)
Дата 08.03.2010 14:44:37

Re: тоже остатки...


>>Это всё уже становится платным. Так с какого некоторой далеко не самой бедной категории лиц такие роскошные подарки по факту проживания в г. Москве?
>
>Это не подарок. Это компенсация за переезды по желанию государства.

Компенсацией должно служить предоставление площади для жилья, а не ситуация, в которой получатель служебного жилья не соглашается его освобождать и переезжать в менее нажористое место.

>Для гражданских чиновников - тоже предусмотрено.

Борьбу с бюрократическим аппаратом обсуждают на других форумах.

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 14:44:37)
Дата 08.03.2010 15:34:49

Re: тоже остатки...


>Компенсацией должно служить предоставление площади для жилья, а не ситуация, в которой получатель служебного жилья не соглашается его освобождать и переезжать в менее нажористое место.

Закон это запрещает (но, только для гражданских чиновников уровня начальника департамента - почему-то сделано исключение).
Жильё предоставляют только после сдачи предыдущего.
Махинаторов - ловят, с этим - в прокуратуру.

>>Для гражданских чиновников - тоже предусмотрено.
>
>Борьбу с бюрократическим аппаратом обсуждают на других форумах.

Э... на каких?
И зачем это тут?


С уважением.
От Mike
К Antenna (08.03.2010 12:38:27)
Дата 08.03.2010 12:53:28

а это у гг офицеров такое представление о справедливости

>для выполняющих одну и ту-же работу отличается до 10 раз. Это по стоимости квартир в Москве и провинции. Так никого не заставишь воевать кроме как в Москве. И вопрос нафига в столичном регионе куча отставных с немирными специальными навыками-то?

Кто уютно сидел в Арбатском военном округе и при уходе получают больше, чем отслужившие в гарнизонах. Причем незаметно, чтобы арбатские выражали несогласие с допускаемой в отношении остальных несправедливостью. Такое вот у нас офицеры. :)

С уважением, Mike.
От Darkon
К Mike (08.03.2010 12:53:28)
Дата 08.03.2010 22:06:31

Нет это некоторых гг представления об армии.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Вы имеете справку о том сколько офицеров начали службу в арбатском военном округе и дослужились тут до полковника? Или вы так, воздух сотрясти? На самом деле таковых единицы! И уж они точно давным-давно "оквартивлены", поучив оные ещё в званиях капитанов-майоров.
А большинство это как раз те, кто попал в Москву из войск, после академий, помотавшись и по войнам и по гарнизонам. Кто под назначение в Москву, будучи законопослушным гражданином, сдал государству квартиру часто далеко не в дыре. Посмотрите на карту расположения штабов округов, армий и корпусов. И теперь они вдруг оказываются изгоями и должны срочно "ради перекройки сердюковских "яиц" в "треугольники" выметаться куда-то в Мухобойски, где квартиры обойдуться МО дешевле. Отличная у вас логика!
И эти люди ругают коммунистов и боьшевиков...

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 12:53:28)
Дата 08.03.2010 13:09:38

Re: а это...


>Кто уютно сидел в Арбатском военном округе и при уходе получают больше, чем отслужившие в гарнизонах. Причем незаметно, чтобы арбатские выражали несогласие с допускаемой в отношении остальных несправедливостью. Такое вот у нас офицеры. :)


Вам Арбатские это сказали? Или музыкой навеяло?



С уважением.

P.S. "Ни разу" не Арбатский.

М.

P.P.S. Стоимость постройки 1 кв. м. жилья при СССР в Москве почему-то мало отличалась от провинции.
Почему всё изменилось ДЛЯ ГОССТРУКТУР, не в курсе?

М.
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 13:09:38)
Дата 08.03.2010 13:51:12

Re: а это...

>P.P.S. Стоимость постройки 1 кв. м. жилья при СССР в Москве почему-то мало отличалась от провинции.
>Почему всё изменилось ДЛЯ ГОССТРУКТУР, не в курсе?

Ну так посмотрите на коммерческий ценник. Госструктуры, госструктуры...

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 13:51:12)
Дата 08.03.2010 14:11:07

Re: а это...

>>P.P.S. Стоимость постройки 1 кв. м. жилья при СССР в Москве почему-то мало отличалась от провинции.
>>Почему всё изменилось ДЛЯ ГОССТРУКТУР, не в курсе?
>
>Ну так посмотрите на коммерческий ценник. Госструктуры, госструктуры...



Значит, Законы тут не работают?
Следующий будет пенсионный, вероятно - какой смысл кормить прорву людей, не могущих полноценно трудится?
Хороший коммерческий подход.


С уважением.
От Mike
К Митрофанище (08.03.2010 14:11:07)
Дата 08.03.2010 14:21:08

Re: а это...

>>>P.P.S. Стоимость постройки 1 кв. м. жилья при СССР в Москве почему-то мало отличалась от провинции.
>>>Почему всё изменилось ДЛЯ ГОССТРУКТУР, не в курсе?
>>
>>Ну так посмотрите на коммерческий ценник. Госструктуры, госструктуры...
>


>Значит, Законы тут не работают?
>Следующий будет пенсионный, вероятно - какой смысл кормить прорву людей, не могущих полноценно трудится?
>Хороший коммерческий подход.

Неужели есть закон, по которому квартиры в г. Москва для ГОССТРУКТУР должны стоить дешевле, чем на рынке жилья?

С уважением, Mike.
От Secator
К Mike (08.03.2010 14:21:08)
Дата 08.03.2010 18:52:49

Re: а это...

>Неужели есть закон, по которому квартиры в г. Москва для ГОССТРУКТУР должны стоить дешевле, чем на рынке жилья?

1. Мин обороны может само строить жилье на собственные средства. Естественно оно будет гораздо дешевле рыночных цен.
2. Приятель недавно (в декабре 2009) купил квартиру в Химках по программе молодая семья за 1,8 (т. е. почти за двойную цену)стоимости от покупной цены города. Получилось у него где то по 33 тыс за кв. метр. Т.е. город квартиры вообще по 18 тыс покупает.
От Mike
К Secator (08.03.2010 18:52:49)
Дата 08.03.2010 19:43:22

Re: а это...

>>Неужели есть закон, по которому квартиры в г. Москва для ГОССТРУКТУР должны стоить дешевле, чем на рынке жилья?
>
>1. Мин обороны может само строить жилье на собственные средства. Естественно оно будет гораздо дешевле рыночных цен.
>2. Приятель недавно (в декабре 2009) купил квартиру в Химках по программе молодая семья за 1,8 (т. е. почти за двойную цену)стоимости от покупной цены города. Получилось у него где то по 33 тыс за кв. метр. Т.е. город квартиры вообще по 18 тыс покупает.

Химки - это уже замкадье.

С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 19:43:22)
Дата 08.03.2010 20:53:56

Re: а это...


>Химки - это уже замкадье.

Окружённое Москвой.)))



С уважением
От Secator
К Mike (08.03.2010 19:43:22)
Дата 08.03.2010 19:51:18

Re: а это...

>Химки - это уже замкадье.
Ну пойдите купите в "завкадье" квартиру за 18 тыс.
От Mike
К Secator (08.03.2010 19:51:18)
Дата 08.03.2010 20:04:47

Re: а это...

>>Химки - это уже замкадье.
>Ну пойдите купите в "завкадье" квартиру за 18 тыс.

Значит, гражданские чиновники работают намного эффективнее армейских, что говорит далеко не в пользу последних.

С уважением, Mike.
От Secator
К Mike (08.03.2010 20:04:47)
Дата 08.03.2010 20:15:38

С чего такой вывод? (-)
От Mike
К Secator (08.03.2010 20:15:38)
Дата 08.03.2010 20:37:50

Re: С чего...

Исходя из сравнения приведенной Вами цифры и ценника на новые квартиры в Химках.
А купить квартиры с ценником меньше 18 тыров за метр легко, только арбатские официры туда не поедут.

С уважением, Mike.
От Secator
К Mike (08.03.2010 20:37:50)
Дата 08.03.2010 22:47:32

Re: С чего...

>Исходя из сравнения приведенной Вами цифры и ценника на новые квартиры в Химках.

Все таки я не понял причем здесь МО? Или вы думаете, что МО закупает квартиры по рыночной цене?

>А купить квартиры с ценником меньше 18 тыров за метр легко, только арбатские официры туда не поедут.
Это где это квартиры дешевле 18 тыс за квадрат по рыночной цене?
От Mike
К Secator (08.03.2010 22:47:32)
Дата 08.03.2010 23:49:54

Re: С чего...

>>Исходя из сравнения приведенной Вами цифры и ценника на новые квартиры в Химках.
>
>Все таки я не понял причем здесь МО? Или вы думаете, что МО закупает квартиры по рыночной цене?

Выходит на рынок жилья со своим тендером. И ему или продают готовое или строят. А Вы как думали?


С уважением, Mike.
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 20:37:50)
Дата 08.03.2010 20:56:33

Re: С чего...

>Исходя из сравнения приведенной Вами цифры и ценника на новые квартиры в Химках.
>А купить квартиры с ценником меньше 18 тыров за метр легко, только арбатские официры туда не поедут.

Поедут.
У меня много прокурор знакомый ещё дальше, в Зеленограде живёт. Там в начале 90-х селили много.
Даже Солнечногорск освоен. Вполне.
Но дальше - смысла нет, ибо на службу в Москву никто не поедет.
Придётся Сердюкову всё же съезжать куда нибудь, и явно дальше Химок.)))


С уважением
От Secator
К Secator (08.03.2010 19:51:18)
Дата 08.03.2010 19:51:54

В замкадье. (-)
От Митрофанище
К Mike (08.03.2010 14:21:08)
Дата 08.03.2010 14:27:49

Re: а это...


>Неужели есть закон, по которому квартиры в г. Москва для ГОССТРУКТУР должны стоить дешевле, чем на рынке жилья?

Не знаю.
Но знаю, что государство само для себя можнт строить дешевле.

Да, а Закон есть о предоставлении жилья. Депутатам, и прочим чиновником дают, есть средства. А чиновников этих - ну чуть поболе, чем бесквартирных офицеров. На порядок, если не на два.


С уважением.
От СБ
К Secator (08.03.2010 12:17:03)
Дата 08.03.2010 12:35:45

Re: да все...


>>>Про обязательность исполнение законов слыхали?
>> Закон утверждает, что квартиры должны быть непременно в Мааскве?
>1. Если служба в Москве - то квартира в Москве или по согласию военнослужащего в другом регионе.
>2. Если квартира по увольнению дается то регион выбирает военнослужащий.

>Таков закон. Можно конечно, в который раз, на него наплевать. Только потом не надо плакать, что у нас армия плохая и воевать ну совсем не хочет.
 Знаете, нынешние офицеры армии, системно кладущие болт на факт существования устава - это самые последние люди в стране, которые имеют моральное право жаловаться на невыполнение законов. Я не говорю, что законы выполнять не надо, втч в данном конкретном случае, а так, напоминаю.


От Secator
К СБ (08.03.2010 12:35:45)
Дата 08.03.2010 18:35:21

Re: да все...

> Знаете, нынешние офицеры армии, системно кладущие болт на факт существования устава - это самые последние люди в стране, которые имеют моральное право жаловаться на
невыполнение законов.
1. "r вы лично во всех офицеров плюнули. Сами то кто по профессии? а то тоже в ответ хочется пару ласковых сказать.
2. За не выполнение устава и других условий контракта предусмотрены санкции, вплоть до посадок.

>Я не говорю, что законы выполнять не надо, втч в данном конкретном случае, а так, напоминаю.
1. Именно об этом вы говорите. Вы призываете наплевать на законные права офицеров, как это делалось уже много раз. После этого ждать чего то от людей с которыми так поступают - не стоит.
От СБ
К Secator (08.03.2010 18:35:21)
Дата 08.03.2010 20:20:46

Re: да все...

>> Знаете, нынешние офицеры армии, системно кладущие болт на факт существования устава - это самые последние люди в стране, которые имеют моральное право жаловаться на
>невыполнение законов.
>1. "r вы лично во всех офицеров плюнули. Сами то кто по профессии? а то тоже в ответ хочется пару ласковых сказать.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

>2. За не выполнение устава и других условий контракта предусмотрены санкции, вплоть до посадок.
 Тем не менее, устав не выполняется практически нигде. (Ну я уж не говорю, про наведение адекватной профессиональной дисциплины среди подчинённых, типа принуждения носить каски и ездить за бронёй.) Более того, само понятие "уставщины" превращено в пугало, используемое для оправдания существования ОПГ в воинских частях. Причём нам здесь на форуме регулярно говорят, что так и надо.

>>Я не говорю, что законы выполнять не надо, втч в данном конкретном случае, а так, напоминаю.
>1. Именно об этом вы говорите. Вы призываете наплевать на законные права офицеров, как это делалось уже много раз. После этого ждать чего то от людей с которыми так поступают - не стоит.
 А чего стоило ждать от этих людей раньше? Ну, такого чем можно было бы похвастаться?


От Secator
К СБ (08.03.2010 20:20:46)
Дата 08.03.2010 22:45:13

Re: да все...


> http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Т.е. признаться побоялись. Это было прогнозируемо.


> Тем не менее, устав не выполняется практически нигде. (Ну я уж не говорю, про наведение адекватной профессиональной дисциплины среди подчинённых, типа принуждения носить каски и ездить за бронёй.) Более того, само понятие "уставщины" превращено в пугало, используемое для оправдания существования ОПГ в воинских частях. Причём нам здесь на форуме регулярно говорят, что так и надо.
Какие пункты какого устава не выполняются?

>>>Я не говорю, что законы выполнять не надо, втч в
> А чего стоило ждать от этих людей раньше? Ну, такого чем можно было бы похвастаться?
Например, агрессии против СССР и РФ не случалось аж с 1941г.

От Митрофанище
К СБ (08.03.2010 20:20:46)
Дата 08.03.2010 20:41:53

И это верно. В теории.

> Тем не менее, устав не выполняется практически нигде. (Ну я уж не говорю, про наведение адекватной профессиональной дисциплины среди подчинённых, типа принуждения носить каски и ездить за бронёй.) Более того, само понятие "уставщины" превращено в пугало, используемое для оправдания существования ОПГ в воинских частях. Причём нам здесь на форуме регулярно говорят, что так и надо.

> А чего стоило ждать от этих людей раньше? Ну, такого чем можно было бы похвастаться?


Сразу видно профессионала. Отца солдатам.(((

"В каком полку служили" (с)
От Darkon
К Митрофанище (08.03.2010 20:41:53)
Дата 08.03.2010 22:08:46

Re: И это...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>"В каком полку служили" (с)
В виртуальном...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Km
К Secator (08.03.2010 12:17:03)
Дата 08.03.2010 12:33:33

Re: да все...

Добрый день!

>2. Если квартира по увольнению дается то регион выбирает военнослужащий.

А разве не по месту призыва? В СССР было так. Правда, с тех пор некоторые из этих мест оказались за границей. Но выбор места жительства по желанию уволенного как-то уж черезчур размашисто.

С уважением, КМ
От Митрофанище
К Km (08.03.2010 12:33:33)
Дата 08.03.2010 13:04:42

Re: да все...


>А разве не по месту призыва? В СССР было так. Правда, с тех пор некоторые из этих мест оказались за границей. Но выбор места жительства по желанию уволенного как-то уж черезчур размашисто.

Нет. В СССР было так.
По желанию военнослужащего за исключением Москвы и Ленинграда за исключением:
а) Призваных (поступивших добровольно) из этих городов.
б) Проходящих в них службу.

Эта норма осталась и при РФ. А что тут не так?


С уважением.