От Александр Стукалин
К Александр Антонов
Дата 05.03.2010 22:04:45
Рубрики Танки;

Re: Итальянский "Мистраль"...

>Видимо в Бронницах он будет месить грязь на перегонки с VBL:
> http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/672/

Этим конкретно интересуется МВД:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1838/1838789.htm
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (05.03.2010 22:04:45)
Дата 05.03.2010 23:28:44

В этом на мой взгляд одна странность.

Здравствуйте

"Оккупационный" MRAP броневичёк Iveco LMV должен в первую очередь интересовать МВД, а лёгкая вертолётотранспортабельная амбифия VBL в первую очередь должна интересовать Министерство Обороны. У нас же всё наоборот.

"Умом Россию не понять..."

С уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (05.03.2010 23:28:44)
Дата 05.03.2010 23:54:01

Странности в этом нет - с LMV это не из МО идея, по известным данным (-)
От Александр Антонов
К Exeter (05.03.2010 23:54:01)
Дата 06.03.2010 00:14:48

Покупка МО LMV, а МВД VBL навязывается безграмотными бизнеслоббистами? (-)
От Exeter
К Александр Антонов (06.03.2010 00:14:48)
Дата 06.03.2010 00:28:30

Понятия не имею, кто навязывает МВД VBL :-))


Зачем он им нужен мне непонятно, уважаемый Александр Антонов - ИМХО, какой-то ментовский волюнтаризм просто.
А LMV - да, судя по всему, бизнес-предложение КАМАЗа в пику группе ГАЗ. Именно КАМАЗ-то и купил в прошлом году на свои деньги две штуки оных, которые и испытывали и в Набережных Челнах, и в Бронницах. Правда, как говорят, результаты были разочаровывающими, особенно по проходимости и динамическим качествам.
И почему "безграмотными бизнеслоббистами"? ИМХО, с точки зрения бизнес-интересов КАМАЗа - как раз вполне разумное и дельное предложение. Машина выглядит очень неплохо, вполне конкурентноспособна и активно покупается разными армиями. Другое дело, с точки зрения интересов ВС РФ, и государства в целом. Но тут, увы, после решений об отбирании у БАЗа "Вощины-2" и попыток уничтожить "Уралы", на полную рациональность в принятии решений в МО рассчитывать трудно. Увы, тов. Когогин - это большая сила в МО и в ГАБТУ, это известно всем знакомым с ситуацией :-)))


С уважением, Exeter
От Александр Антонов
К Exeter (06.03.2010 00:28:30)
Дата 06.03.2010 00:54:41

Если говорить о VBL, то МВД уже открестилось.

Здравствуйте уважаемый Exeter

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054049124049052048049050.html

МВД России не намерено покупать французские легкие бронеавтомобили Panhard General Defense VBL. По сообщению "Интерфакса", об этом заявил руководитель "НПО 'Спецтехника и Связь'" (СТиС), которое занимается вопросами технического сонащения подразделений МВД, Александр Квитко. Накануне газета "Коммерсант" сообщила, что МВД намерено купить один VBL для сравнительных испытаний. Квитко сказал, что МВД России в 2009 г. проявляло интерес к французским бронеавтомобилям, но переговоры о покупке машин не начались.

Осталось лишь понять, кто же в России на самом деле собирается купить у Panhard не один, а целых десять VBL. :)

С уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (06.03.2010 00:54:41)
Дата 06.03.2010 01:25:20

МВД ни от чего не открещивалось

Посмотрите пресс-релиз на сайте МВД, который я тут выкладывал.

А Квитко, ИМХО, никто тут, чтобы опровергать.

Французы тоже говорили о переговорах именно с МВД.


С уважением, Exeter
От AFirsov
К Exeter (06.03.2010 01:25:20)
Дата 06.03.2010 01:32:46

Re: МВД ни...

>А Квитко, ИМХО, никто тут, чтобы опровергать.
>Французы тоже говорили о переговорах именно с МВД.

Квитко эти переговоры и вел.

>Посмотрите пресс-релиз на сайте МВД, который я тут выкладывал.

Сами смотрите релиз.

Всего хорошего!
От Exeter
К AFirsov (06.03.2010 01:32:46)
Дата 06.03.2010 13:57:43

Re: МВД ни...

Здравствуйте!

>>А Квитко, ИМХО, никто тут, чтобы опровергать.
>>Французы тоже говорили о переговорах именно с МВД.
>
>Квитко эти переговоры и вел.

Е:
Он их вел до определенного момента.


>>Посмотрите пресс-релиз на сайте МВД, который я тут выкладывал.
>
>Сами смотрите релиз.

Е:
Ну, смотрю. Утвердить закупку одной машины. Только вот французы не лохи, и одну машину продавать отказались, а потребовали сразу брать минимальную партию "до 9 штук". О чем МВД сейчас и вынуждено договариваться. И это, как я понимаю, уже не компетенция Квитко.


С уважением, Exeter
От AFirsov
К Александр Антонов (06.03.2010 00:54:41)
Дата 06.03.2010 01:02:49

Re: Если говорить...


>Осталось лишь понять, кто же в России на самом деле собирается купить у Panhard не один, а целых десять VBL. :)

Я ж говорю, закупки партий - брехня журналамеров. Есть в первую очередь научный интерес. Если
деньги на разработку отечественного аналога не дадут - тем хуже для отечественного аналога.
Схему, по которой приходится сейчас работать в свете очередных законотворческих выкрутасов, уже
озвучивал.
От Exeter
К AFirsov (06.03.2010 01:02:49)
Дата 06.03.2010 01:21:22

О закупке партии говорили не "журноламеры", а официальный представитель Panhard

Здравствуйте, уважаемый AFirsov!

"Russia is negotiating the purchase of up to nine Véhicule Blindé Léger LAVs from Panhard, a company spokesman said on 17 February".


С уважением, Exeter
От AFirsov
К Александр Антонов (06.03.2010 00:14:48)
Дата 06.03.2010 00:18:08

Нет, прекращением финансирования :-) (-)
От AFirsov
К Александр Антонов (05.03.2010 23:28:44)
Дата 05.03.2010 23:48:26

Re: В этом...

>Здравствуйте

>"Оккупационный" MRAP броневичёк Iveco LMV должен в первую очередь интересовать МВД, а лёгкая вертолётотранспортабельная амбифия VBL в первую очередь должна интересовать Министерство Обороны. У нас же всё наоборот.

В МВД есть такая составляющая, как ВВ.
От Александр Антонов
К AFirsov (05.03.2010 23:48:26)
Дата 05.03.2010 23:58:14

Re: В этом...

Здравствуйте

>В МВД есть такая составляющая, как ВВ.

ВВ как раз и нужны "оккупационные" Mine Resistant Ambush Protect броневички.

Аэромобильные и амфибийные операции не характерны для ВВ.

С уважением, Александр
От AFirsov
К Александр Антонов (05.03.2010 23:58:14)
Дата 06.03.2010 00:08:38

Re: В этом...

>Здравствуйте

>>В МВД есть такая составляющая, как ВВ.
>
>ВВ как раз и нужны "оккупационные" Mine Resistant Ambush Protect броневички.

Им все нужно, в том числе и то, что таскает авиация ВВ.
От Александр Антонов
К AFirsov (06.03.2010 00:08:38)
Дата 06.03.2010 00:37:46

Re: В этом...

Здравствуйте

>>ВВ как раз и нужны "оккупационные" Mine Resistant Ambush Protect броневички.

>Им все нужно, в том числе и то, что таскает авиация ВВ.

"Барс", "Скорпион-2". Малая бронированная амфибия Внутренним Войскам зачем? :)

С уважением, Александр
От AFirsov
К Александр Антонов (06.03.2010 00:37:46)
Дата 06.03.2010 01:53:01

Re: В этом...

>>Им все нужно, в том числе и то, что таскает авиация ВВ.
>
>"Барс", "Скорпион-2". Малая бронированная амфибия Внутренним Войскам зачем? :)

Вы полагаете, что это

[101K]


лучше?

Всего хорошего!



От Александр Антонов
К AFirsov (06.03.2010 01:53:01)
Дата 06.03.2010 13:56:46

Вообще то это небронированный "Гусар".

Здравствуйте

Не путайте его с бронированным "Скорпионом-2":

http://www.autocentre.ua/truck/03/11/images/09/SpecTeh5_Drugie1.jpg



"Специальный бронированный автомобиль «Скорпион-2», создан корпорацией «Защита». Базой служит армейский внедорожник УАЗ-3159. Кузов и колею расширили, что позволяет повысить устойчивость и при необходимости устанавливать крупнокалиберное стрелковое вооружение. На «Скорпионе-2» достигнута статическая устойчивость при наклоне автомобиля до 50 градусов. Это, кстати, выше, чем у американского Hummer. Новая конструкция дала возможность устанавливать на автомобиль крупнокалиберный пулемет «Корд» и автоматический гранатомет АГС-30. Для кругового обзора и стрельбы на автомобиль установлена турель от БТР. (Экипаж может в движении, в том числе и на определенных уклонах, работать крупнокалиберным пулеметом.) «Скорпион-2» имеет бронезащиту скрытого типа, которая состоит из навесных панелей, обеспечивающих стойкость от поражения стрелковым оружием с дистанции 5 – 10 м в соответствии с 5-м классом защиты (автоматы АК-74, АКМ калибра 5,45 и 7,62 мм, снайперская винтовка СВД калибра 7,62 мм). «Скорпион-2» может оснащаться бронезащитой пола, пожаровзрывобезопасными топливными баками, пулестойкими откидными ветровыми и дверными стеклами, а также защитой шин от проколов или поражения огнестрельным оружием."

Для Внутренних Войск "Скорпион-2" лучше чем VBL, потому что бронезащита скрытого типа, динамические качества выше, обзор из салона шире, вместимость больше. Уровень бронирования (у VBL означен STANAG 4569 Level 1) видимо сраним, потому что:

Level 1

Kinetic Energy

7.62 x 51 NATO Ball (Ball M80) at 30 meters with velocity 833 m/s.

[Grenade and Mine Blast

Hand grenades, unexploded artillery fragmenting submunitions, and other small anti personnel explosive devices detonated under the vehicle.

Бронированная амфибия (водозимещающий бронекорпус) это достаточно затратно с конструктивной точки зрения. По этому сегодня столь распространена не плавающая лёгкая бронетехника.

С уважением, Александр