От фельдкурат Отто Кац
К Игорь Островский
Дата 06.03.2010 21:32:40
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Вариант фрагмента перевода

Ite, missa est!

Правдоподобнее, напротив, представился мне рассказ военно-морского офицера, окончивщего Академию польского генерального штаба Пшибыльского о событиях в Катынском лесу, приведшим к бойне польской офицерской элиты ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Сергей Стрыгин
К фельдкурат Отто Кац (06.03.2010 21:32:40)
Дата 06.03.2010 21:52:13

Re: Вариант фрагмента...

>Правдоподобнее, напротив, представился мне рассказ военно-морского офицера, окончивщего Академию польского генерального штаба

Вот-вот! Именно в языковых нюансах перевода здесь, похоже, и скрыта самая главная информация!!
Насколько сильно в немецком языке отличаются понятия "Kapitän" и "Hauptman" ?
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Стрыгин (06.03.2010 21:52:13)
Дата 07.03.2010 00:03:15

Совершенно верно ...

Ite, missa est!

Выражение "Generalstabs-Kapitän" вызывает ряд вопросов. Ранее я его не встречал. Выражение "Generalstabs-Offizier" в немецком языке имеется и обозначает офицера с академическим образованием, но не офицера Генштаба. Выражение "Generalstabs-Hauptmann", также имеется. Но "Kapitän" в немецком языке - это только командир экипажа корабля/судна.

Возможно несколько осторожных предположений.

Имеет место польско-немецко-русский кросс-перевод или текст изначально писался на немецком языке.

Человек, который переводил текст с польского на немецкий или же просто писал его на немецком, по каким то причинам не знал точное военно-морское звание поляка (или просто плохо знал систему офицерских званий в польском ВМФ), но знал его принадлежность к ВМФ и академический статус его военного образования. Или в случае "фантазийного" документа, данное противоречие является "затуманивающим" обстоятельством.

Kehrt euch! Abtreten!
От FED-2
К фельдкурат Отто Кац (07.03.2010 00:03:15)
Дата 07.03.2010 00:24:32

Re: Совершенно верно

>Выражение "Generalstabs-Kapitän" вызывает ряд вопросов. Ранее я его не встречал. Выражение "Generalstabs-Offizier" в немецком языке имеется и обозначает офицера с академическим образованием, но не офицера Генштаба. Выражение "Generalstabs-Hauptmann", также имеется. Но "Kapitän" в немецком языке - это только командир экипажа корабля/судна.

>Возможно несколько осторожных предположений.

>Имеет место польско-немецко-русский кросс-перевод или текст изначально писался на немецком языке.

>Человек, который переводил текст с польского на немецкий или же просто писал его на немецком, по каким то причинам не знал точное военно-морское звание поляка (или просто плохо знал систему офицерских званий в польском ВМФ), но знал его принадлежность к ВМФ и академический статус его военного образования. Или в случае "фантазийного" документа, данное противоречие является "затуманивающим" обстоятельством.

Ну и в придачу ещё пару замечаний по польским званиям. Может кому поможет распутать всевозможные кросс-переводы.

До ВМВ польские офицеры с выжшим образованием определялись прилагательным "dyplomowany" ~ "дипломированый". Например - "pułkownik dyplomowany".

Польские офицерские звания в ВМФ:

капитан 1 п. - komandor
капитан 2 п. - komandor porucznik
капитан 3 п. - komandor podporucznik

капитан-лейтенант - kapitan
ст. лейтенант - porucznik
лейтенант - podporucznik.

Командир корабля - dowódca okrętu.
Капитан судна - kapitan statku.

Гуд лак, как говорят англичане :-)
От фельдкурат Отто Кац
К FED-2 (07.03.2010 00:24:32)
Дата 07.03.2010 00:31:59

Ну тогда можно рыть в том направлении, что если этот пшек существовал

Ite, missa est!

в реальности, то он был "капитаном" ("капитан-лейтенантом" в русской шкале) и имел военное академическое образование ... Можно сделать еще одно зыбкое предположение, что обретался он в штабе какого-то флотского соединения ... Если бы мне пришлось действовать по казенной надобности, то я бы проверил список офицеров штаба польской Пинской флотилии ...

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.03.2010 00:31:59)
Дата 07.03.2010 00:45:09

Или, что еще лучше, список всех офицеров польской Пинской флотилии (-)