От Крамник
К hardy
Дата 06.03.2010 17:43:16
Рубрики ВВС;

Re: Десантирование л\с...

>>Из того что я читал про Ан-124, вытекает, что парашютное десантирование личного состава из этого самолета невозможно - слишком сильный поток. Манекены закручивало в потоке и било о фюзеляж и оперение.
>
>это из какого места там манекены бросали?


http://www.soldiering.ru/avia/airplane/an124.php
От hardy
К Крамник (06.03.2010 17:43:16)
Дата 06.03.2010 17:51:56

Re: Десантирование л\с...

>>это из какого места там манекены бросали?
>

> http://www.soldiering.ru/avia/airplane/an124.php

очень развернутый ответ на простой вопрос, да.

тем не менее, он ничуть не обьясняет, каким образом манекены, сброшенные с задней рампы, могло "закрученным потоком" бить о фюзеляж самолета.
разве что изнутри... :)
От Hokum
К hardy (06.03.2010 17:51:56)
Дата 06.03.2010 19:09:59

Все очень просто

Рампа в воздухе не открывается. То есть открыть-то можно, но возникающие при этом колебания способны развалить самолет на счет раз. Проблема зафиксирована, изучена, удовлетворительного решения нет. Так что десантирование с рампы на данном типе отсутствует как класс.
А через боковые двери - именно как описано. Мордой о фюзеляж.
От Александр Антонов
К Hokum (06.03.2010 19:09:59)
Дата 08.03.2010 22:34:52

Значит "Воздушный старт" - это попилъ. :)

Здравствуйте

>Рампа в воздухе не открывается. То есть открыть-то можно, но возникающие при этом колебания способны развалить самолет на счет раз. Проблема зафиксирована, изучена, удовлетворительного решения нет. Так что десантирование с рампы на данном типе отсутствует как класс.

http://www.testpilot.ru/russia/antonov/124/100/img/an124_t.jpg



http://www.armstass.su/?page=article&aid=81757&cid=25

Проект "Воздушный старт" достиг заключительной стадии реализации

МОСКВА, 5 марта. (АРМС-ТАСС). Реализация проекта "Воздушный старт" достигла заключительной стадии. Об этом корр. АРМС-ТАСС сообщил заместитель генерального директора корпорации "Воздушный старт" Сергей Теселкин.

Основным элементом проекта является специально переоборудованный самолет Ан-124-100ВС "Руслан", с борта которого на высоте примерно 10 км на основе технологии Государственного ракетного центра "КБ им.Макеева" осуществляется так называемый "минометный" старт ракеты-носителя, доставляющей на расчетную орбиту полезную нагрузку.

"Большая часть проблем к настоящему времени решена, идут переговоры с инвесторами, получена лицензия на космическую деятельность, Роскосмос утвердил техническое задание; мы вышли на финишную прямую", - пояснил С. Теселкин.

По его словам, начинает формироваться пул российских и зарубежных потенциальных заказчиков, заинтересованных в сравнительно дешевом выведении своих космических аппаратов в космос.

С уважением, Александр
От Hokum
К Александр Антонов (08.03.2010 22:34:52)
Дата 08.03.2010 23:01:48

Re: Значит "Воздушный...

Ну Вы же понимаете разницу между экспериментальными полетами и эксплуатационными ограничениями. "Кобру Пугачева" в строевых частях тоже почему-то не делают :)

>"Большая часть проблем к настоящему времени решена, идут переговоры с инвесторами, получена лицензия на космическую деятельность, Роскосмос утвердил техническое задание; мы вышли на финишную прямую", - пояснил С. Теселкин.

Пять баллов. То есть проект на этапе утверждения ТЗ, проектирование толком не начиналось, не говоря уже об испытаниях. Но тем не менее "большая часть проблем к настоящему времени решена, мы вышли на финишную прямую". Я плакалъ. Нет, если целью проекта является исключительно распил бабла - тогда все верно, основные проблемы решены :))
От МиГ-31
К Александр Антонов (08.03.2010 22:34:52)
Дата 08.03.2010 22:43:48

Ясен пень. Были сомнения?



>осуществляется так называемый "минометный" старт ракеты-носителя, доставляющей на расчетную орбиту полезную нагрузку.

А вот что такое "Минометный старт" применительно к "Руслану"? Не лопнеть?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Александр Антонов
К МиГ-31 (08.03.2010 22:43:48)
Дата 08.03.2010 22:49:59

Деньги осваивают вот эти люди

Здравствуйте

http://makeyev.ru/rocspace/

Аааа!!! Что же с нашей "Синевой"?!! :)

С уважением, Александр
От МиГ-31
К Александр Антонов (08.03.2010 22:49:59)
Дата 09.03.2010 17:35:37

Хрен редьки...

>Здравствуйте

> http://makeyev.ru/rocspace/

>Аааа!!! Что же с нашей "Синевой"?!! :)
 Так оне этой мандулой прямо из самолета стрелять собрались? Веса соизмеримы, мандула летить назад, а "Русла" - вперед как оглашенный. Выходит на сверхзвук а далее - на орбиту. Итого одним пуском имеем два орбитальных объекта, летящие по орбите в разные стороны.
Круто. Теперь понятно на что утекли силы страны. Тут уж не до Ванкуверов.
:)

>С уважением, Александр
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Денис Лобко
К Hokum (06.03.2010 19:09:59)
Дата 07.03.2010 09:46:08

А разве на Ан-124 есть сзеади рампа?

Здоровенькi були!

У него же морда вверх откидывается, а сзади рампы, вроде бы, нет.

С уважением, Денис Лобко.
От hardy
К Денис Лобко (07.03.2010 09:46:08)
Дата 07.03.2010 11:41:41

Рампы нет у Мрии (-)
От Рядовой-К
К Денис Лобко (07.03.2010 09:46:08)
Дата 07.03.2010 10:18:36

Есть! :)

>Здоровенькi були!

>У него же морда вверх откидывается, а сзади рампы, вроде бы, нет.

ОТкидывающаяся морда - это для пуще удобной погрузки техники - нет необходимости задом заталкиваться. Ро-ро в авиаварианте т.с.

>С уважением, Денис Лобко.
 http://www.ryadovoy.ru
От Крамник
К Hokum (06.03.2010 19:09:59)
Дата 06.03.2010 19:15:10

Т.е. парашютное десантирование техники с Ан-124

также невозможно?
От Hokum
К Крамник (06.03.2010 19:15:10)
Дата 06.03.2010 19:27:14

Насколько мне известно - нет

Но я давно не в теме, могли и пофиксить.
От Крамник
К Hokum (06.03.2010 19:27:14)
Дата 06.03.2010 19:28:40

спасибо! (-)
От Крамник
К hardy (06.03.2010 17:51:56)
Дата 06.03.2010 17:53:30

черт его знает. Может речь уже об опытах с боковыми дверями? (-)
От hardy
К Крамник (06.03.2010 17:53:30)
Дата 06.03.2010 18:00:38

вот-вот.

не, в то, что там поток закручивает так, что могут запутаться стропы и тэ пэ, я охотно поверю.
но "битье" при прыжке с рампы о фюзеляж и ВО (!) - это уже ненаучная фантастика.
От DM
К Крамник (06.03.2010 17:53:30)
Дата 06.03.2010 17:57:41

Вот не помню точног, но кажись о Ил-76 в свое время слышал...

... про опыты десантирования в 4 потока: 2 параллельных с рампы и 2 - из боковых дверей. Потоки с рампы "разводило" в стороны, потоки из дверей - "сводило" и они бились друг о друга.
От Grozny Vlad
К DM (06.03.2010 17:57:41)
Дата 06.03.2010 18:03:33

Re: Вот не

>... про опыты десантирования в 4 потока: 2 параллельных с рампы и 2 - из боковых дверей. Потоки с рампы "разводило" в стороны, потоки из дверей - "сводило" и они бились друг о друга.
Это штатный режим, только он отдается особым приказом. Именно по причине небезопасности. В три потока прыгают часто.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 18:03:33)
Дата 06.03.2010 18:42:58

Re: Вот не

>>... про опыты десантирования в 4 потока: 2 параллельных с рампы и 2 - из боковых дверей. Потоки с рампы "разводило" в стороны, потоки из дверей - "сводило" и они бились друг о друга.
>Это штатный режим, только он отдается особым приказом. Именно по причине небезопасности. В три потока прыгают часто.

>Грозный Владислав

В ТРИ? А это как? В 1985 учебно тренировочные прыжки совершались в два потока - в двери. При этом личный состав, пристегнутый к тросам "в рампу" находился под присмотром специально обУченного сержанта, дабы не сиганули с перепугу (при прыжках в двери рампа тоже открыта).
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 18:42:58)
Дата 06.03.2010 18:57:16

Re: Вот не

>В ТРИ? А это как?
Один в рампу.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 18:57:16)
Дата 06.03.2010 19:14:00

Re: Вот не

Имею вопросы.
1. У Вас данные каких годов?
2. Какое-то обоснование имеется? (ну, то-есть, почему - в три можно, а в четыре низзя? По-моему, там и в два - токо-токо не побиться)
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 19:14:00)
Дата 06.03.2010 19:25:12

Re: Вот не

>1. У Вас данные каких годов?
Разных. Последний раз могу подтвердить - в 2007 году.
>2. Какое-то обоснование имеется? (ну, то-есть, почему - в три можно, а в четыре низзя? По-моему, там и в два - токо-токо не побиться)
В четыре схождений еще больше. В три тоже отдельным приказом отдается и по особым поводам.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 19:25:12)
Дата 06.03.2010 19:49:57

Re: Вот не

>>1. У Вас данные каких годов?
>Разных. Последний раз могу подтвердить - в 2007 году.
А началось когда?
>>
>В три тоже отдельным приказом отдается и по особым поводам.
Ну, хоть это успокаивает :)

>Грозный Владислав

Спасибо за информацию.
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 19:49:57)
Дата 06.03.2010 19:59:17

Мне тут видео подсказали

http://www.youtube.com/watch?v=PjvWCUeDhbI
На пятой минуте.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 19:59:17)
Дата 06.03.2010 20:29:11

Re: Мне тут...


>На пятой минуте.
Совершенно верно, 4:56...5:02 - в четыре. А 5:11...5:13 - в два. Вот и хотелось бы подробностей.
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 20:29:11)
Дата 06.03.2010 20:53:59

Re: Мне тут...

>Совершенно верно, 4:56...5:02 - в четыре. А 5:11...5:13 - в два. Вот и хотелось бы подробностей.
На 5:11...5:13 не наши идут;-)

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 19:49:57)
Дата 06.03.2010 19:52:21

Re: Вот не

>>>1. У Вас данные каких годов?
>>Разных. Последний раз могу подтвердить - в 2007 году.
>А началось когда?
Да мне кажется оно всегда было. На больших маневрах в советское время и в четыре бывало. "В зоне особого внимания", если не ошибаюсь, есть кадры десантирования в четыре потока.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 19:52:21)
Дата 06.03.2010 20:19:32

Re: Вот не


>Да мне кажется оно всегда было. На больших маневрах в советское время и в четыре бывало.
Сорри, коряво спросил. То, что на больших маневрах (= боевые условия) - это понятно; нас тоже дрессировали на 4 потока (хотя УТ прыжки - только в два). Правильно было задать вопросы: используется ли десантирование в три потока в учебных целях?; если да - с каких времен?; кто и чем мотивировал, что десантироваться в три потока безопасней, чем в четыре?
От Grozny Vlad
К arrow-sp (06.03.2010 20:19:32)
Дата 06.03.2010 20:26:15

Re: Вот не

>Сорри, коряво спросил. То, что на больших маневрах (= боевые условия) - это понятно; нас тоже дрессировали на 4 потока (хотя УТ прыжки - только в два). Правильно было задать вопросы: используется ли десантирование в три потока в учебных целях?; если да - с каких времен?; кто и чем мотивировал, что десантироваться в три потока безопасней, чем в четыре?
Вот этого не знаю.

Грозный Владислав
От arrow-sp
К Grozny Vlad (06.03.2010 20:26:15)
Дата 06.03.2010 20:38:46

Re: Вот не


>Вот этого не знаю.
В любом случае - спасибо!