От lesnik
К Паршев
Дата 09.03.2010 19:33:27
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

про "бесчинства мебельщика" и "кто кровь проливал" не менее изумительные

>не перестаю восхищаться ВИФом.

С одной стороны - крестьянски-темная "надежда на доброго царя", с другой - инстинктивная ненависть к "этому государству" и его слугам, подвернувшимся под раздачу.

Еще бы гаишники стали на жизнь жаловаться, что бы тут началось.
От Паршев
К lesnik (09.03.2010 19:33:27)
Дата 09.03.2010 20:00:52

Кстати про "бесчинства мебельщика"

идея-то реформы гуляла давно, причём среди военных, только не те бригады имелись в виду

http://iwolga.narod.ru/docs/war/strat_gen.sow
От истерик
К Паршев (09.03.2010 20:00:52)
Дата 09.03.2010 21:10:15

Re: Кстати про...

>идея-то реформы гуляла давно, причём среди военных, только не те бригады имелись в виду

> http://iwolga.narod.ru/docs/war/strat_gen.sow
В России изначально полк формировался как полковая семья офицеров, солдат, воинских коллективов и гарнизонов, и у нас исторические полковые и дивизионные боевые традиции насчитывают сотни и сотни лет.
Изначально и исторически полк формировался, как хозяйственная структура для самообеспечения призванных "под копьё". Именно отсюда-полк имел свой бютжет ихозяйство....
От Паршев
К истерик (09.03.2010 21:10:15)
Дата 09.03.2010 21:25:09

Re: Кстати про...

ну так поэтому то, что выше полка - уже "соединение"
От фельдкурат Отто Кац
К истерик (09.03.2010 21:10:15)
Дата 09.03.2010 21:15:09

Сейчас аналогично ... В/ч и сейчас единый хозяйственный механизм ...

Ite, missa est!

Имущество, спертое у законного владельца, но не вынесенное с территории в/ч, украденным не считается ... :)))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Гегемон
К Паршев (09.03.2010 20:00:52)
Дата 09.03.2010 20:42:52

Re: Кстати про...

Скажу как гуманитарий
>идея-то реформы гуляла давно, причём среди военных, только не те бригады имелись в виду

> http://iwolga.narod.ru/docs/war/strat_gen.sow

У него там прекрасное про структуру американской бригады.

С уважением
От Паршев
К Гегемон (09.03.2010 20:42:52)
Дата 09.03.2010 21:19:59

Re: Кстати про...

>Скажу как гуманитарий
>>идея-то реформы гуляла давно, причём среди военных, только не те бригады имелись в виду
>
>> http://iwolga.narod.ru/docs/war/strat_gen.sow
>
>У него там прекрасное про структуру американской бригады.

так оно не только прекрасное, оно правильное. Бригада выделяется из дивизии и формируется под конкретную задачу. В чём и анекдот-то.
Правда американцы тоже чего-то там реформируют, 4мд как-то переделывали и ещё какую-то.
От Гегемон
К Паршев (09.03.2010 21:19:59)
Дата 09.03.2010 21:21:44

Re: Кстати про...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>>>идея-то реформы гуляла давно, причём среди военных, только не те бригады имелись в виду
>>
>>> http://iwolga.narod.ru/docs/war/strat_gen.sow
>>
>>У него там прекрасное про структуру американской бригады.
>
>так оно не только прекрасное, оно правильное. Бригада выделяется из дивизии и формируется под конкретную задачу. В чём и анекдот-то.
>Правда американцы тоже чего-то там реформируют, 4мд как-то переделывали и ещё какую-то.
Ваши сведения устарели. Американцы перешли на бригадную организацию, из дивизий изъяты тылы и оставлен только батальон управления.


С уважением
От Паршев
К Гегемон (09.03.2010 21:21:44)
Дата 09.03.2010 21:45:11

Re: Кстати про...


>Ваши сведения устарели. Американцы перешли на бригадную организацию, из дивизий изъяты тылы и оставлен только батальон управления.


Не знаю, и сомневаюсь,что где-то есть исчерпывающая информация о структуре американских ВС, там всё в движении. Дивизии были крупноваты, их не всегда и базировать-то в одном месте получалось. По-моему, их вообще собирались ликвидировать.
От Гегемон
К Паршев (09.03.2010 21:45:11)
Дата 09.03.2010 22:12:13

Re: Кстати про...

Скажу как гуманитарий

>>Ваши сведения устарели. Американцы перешли на бригадную организацию, из дивизий изъяты тылы и оставлен только батальон управления.
>

>Не знаю, и сомневаюсь,что где-то есть исчерпывающая информация о структуре американских ВС, там всё в движении. Дивизии были крупноваты, их не всегда и базировать-то в одном месте получалось. По-моему, их вообще собирались ликвидировать.
Так и ликвидировали. На момент интервью Владимиров должен был уже знать.

С уважением
От Паршев
К Гегемон (09.03.2010 22:12:13)
Дата 09.03.2010 23:44:11

Re: Кстати про...


>Так и ликвидировали. На момент интервью Владимиров должен был уже знать.

Вот что у Вас за манера говорить глупости таким решительным тоном. Если хотите, могу Вас с ним свести - он Вам руку пожмёт, дверью (его выражение). Вполне до сих пор дивизии существуют, например в Форт Худе, в частности, где военный психиатр стрельбу устроил в прошлом году - аж две. Тем более во время интервью, в 2008.
От Гегемон
К Паршев (09.03.2010 23:44:11)
Дата 10.03.2010 02:46:02

Re: Кстати про...

Скажу как гуманитарий

>>Так и ликвидировали. На момент интервью Владимиров должен был уже знать.
>Вот что у Вас за манера говорить глупости таким решительным тоном.
Говорить решительным тоном глупости - ваша специальность.
В дивизиях ликвидированы собственный тыл и артиллерия, тяжелые и легкие бригады получили постоянную организацию, кроме них есть только вертолетная бригада и батальон специальных войск для обеспечения управления.
По сути - модульная корпусная организация, в которой слово "дивизия" сохранено только для сохранения ее исторического номера.

>Если хотите, могу Вас с ним свести - он Вам руку пожмёт, дверью (его выражение). Вполне до сих пор дивизии существуют, например в Форт Худе, в частности, где военный психиатр стрельбу устроил в прошлом году - аж две. Тем более во время интервью, в 2008.
Мне не очень интересен генерал, который не знает армии главного противника.

С уважением
От Darkon
К Гегемон (09.03.2010 22:12:13)
Дата 09.03.2010 23:10:56

Re: Кстати про...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Не говорите ерунды. Американцы дивизии не ликвидировали и не собираются. Они отошли от "россыпи" батальонов и ввели более жёсткий штат бригад.
Как, собственно, ещё пять лет назад предоагалось сделать у нас.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Darkon (09.03.2010 23:10:56)
Дата 10.03.2010 02:52:56

Re: Кстати про...

Скажу как гуманитарий
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Не говорите ерунды. Американцы дивизии не ликвидировали и не собираются. Они отошли от "россыпи" батальонов и ввели более жёсткий штат бригад.
>Как, собственно, ещё пять лет назад предоагалось сделать у нас.
У нас собирались изъять из ведения командования дивизий функции тылового и боевого обеспечения? Американцы изъяли тылы и рассредоточили все остальное по бригадам постоянной организации.

С уважением
От АМ
К Darkon (09.03.2010 23:10:56)
Дата 09.03.2010 23:36:51

Ре: Кстати про...

>Но пасаран! А если пасаран, то недалеко...
>Не говорите ерунды. Американцы дивизии не ликвидировали и не собираются. Они отошли от "россыпи" батальонов и ввели более жёсткий штат бригад.
>Как, собственно, ещё пять лет назад предоагалось сделать у нас.

у нас разве этот жёсткий штат не с советских времён?
От Darkon
К АМ (09.03.2010 23:36:51)
Дата 09.03.2010 23:52:15

Ре: Кстати про...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
По реформе Балуевского (хотя это не точное выражение, а лишь условный термин) предполагалось создать в дивизиях смешанную бригадно-полковую структуру, включающую как 100% укомплектованные части так и мобкомплект.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Darkon (09.03.2010 23:52:15)
Дата 10.03.2010 02:53:27

Ре: Кстати про...

Скажу как гуманитарий
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>По реформе Балуевского (хотя это не точное выражение, а лишь условный термин) предполагалось создать в дивизиях смешанную бригадно-полковую структуру, включающую как 100% укомплектованные части так и мобкомплект.
По этой реформе дивизия никогда не попала бы на войну в полном составе.

С уважением