От Colder
К val462004
Дата 09.03.2010 16:10:42
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Есть одна проблема

...которую я помню по тем временам (Ош, Фергана). Поскольку наша армия в том виде как она есть для решения мало-мальски масштабных задач требует хотя бы частичного призыва резервистов, нужно этих самых резервистов призвать. А народ тогда был шибко настроен против призыва резервистов для Оша-Ферганы. Если на то пошло, крайне настроен был и против посылки обычных призывников в те места. Я хорошо помню, как военкома штурмовали родители под лозунгом "нафиг ваш Карабах!".
Применительно к исходному топику. Тут в сонмище постов потонул один крайне характерный пост защитника системы кадрирования: "дайте мне 90 дней и кадрированная дивизия станет прекрасной обычной дивизией". Он очень характерен. Помимо срока в 90 дней (что само по себе при нынешних угрозах нереально) он неявно подразумевает призыв резервистов. Однако в мирное время призвать резервистов на войну нельзя. Любые сборы != мобилизации. Чтобы призвать резервистов (оставляя в стороне крайнюю непопулярность этого шага - я бы рискнул сказать, самоубийственность), надо объявить войну. Или военное положение. Тогда как все последние войны называются [официально] как угодно, но только не войной. То "выполнением резолюции Совбеза ООН", то "принуждением к миру". Можно возмущаться таким лицемерием и на этом форуме это будет понятно и принято :), но что-то мне подсказывает, что честно объявлять войну сейчас совершенно некомильфо. По-моему даже в англо-аргентинском конфликте войну классически не объявляли. В одной книжке в свое время прочитал, что фантасмагорично наблюдать войну, на фоне которой регулярно взлетают пассажирские самолеты из аэропорта Бен-Гуриона. Т.е. нравится это кому-то или нет, но все будущие 080808 будут происходит по сценарию того, что ВС придется обходиться наличными силами - никаких резервистов. Кстати, если честно, далеко не факт, что затей Гаранты "принуждение к миру" с привлечением резервистов, это прошло бы на ура.
К этому хотелось бы обратить внимание еще и на вот какую проблему. Призвать резервиста в наши дни и в советское время - дистанция огромнейшего размера (если не брать запредел в виде тотальной мобилизации, когда хватают всех подряд). Объясню. Несколько месяцев назад меня призвали на однодневные сборы. Пришел. Было нас очень немного, причем все пришедшие были как минимум за 35, а в большинстве, если честно, за 40. Большая доля тех, кому за 50 :) (я в том числе). Я спросил военкоматского офицера, почему так. А тот честно так отвечает, что молодые просто кладут и не ходят. И вообще можно в нашем городе без особых проблем призвать народ с минимума предприятий (всего трех), в которых налажен кадровый учет и есть какие-нито первые отделы. И последний штрих: сейчас официально существует адрес прописки и т.н. адрес фактического проживания, и никого это не парит. Например, куча народу живет и работает в Краснодаре, будучи прописанными в родном Мухосранске. И черта лысого вы возьмете за жабры чела по адресу прописки, если он этого не хочет. Понятно, что все имеет свои пределы, но изюминка 080808 в том, что дорога ложка к обеду, такие угрозы очень скоротечны. И толку-то если вы наконец найдете искомого чела через пару-тройку месяцев, когда войнушка завершилась?
От val462004
К Colder (09.03.2010 16:10:42)
Дата 10.03.2010 08:56:42

Re: Есть одна...

>Применительно к исходному топику. Тут в сонмище постов потонул один крайне характерный пост защитника системы кадрирования: "дайте мне 90 дней и кадрированная дивизия станет прекрасной обычной дивизией". Он очень характерен. Помимо срока в 90 дней (что само по себе при нынешних угрозах нереально) он неявно подразумевает призыв резервистов. Однако в мирное время призвать резервистов на войну нельзя. Любые сборы != мобилизации. Чтобы призвать резервистов (оставляя в стороне крайнюю непопулярность этого шага - я бы рискнул сказать, самоубийственность), надо объявить войну.

Это что-то новое. В 70-х годах прошлого века два раза участвовал в учениях на кавказе когда развертывали кадрированую дивизию и чрез две недели она из-под Кировобада выдвигалась на полигон Караязы. И знаете показала себя там очень не плохо. И без всякой мобилизации, с объявлением войны.

Встречал я в Баку ваших краснодарских "партизан", которых туда не пускал батька Кондратенко. Призыв их был бессмылен с точки зрекния военной, так как войск и без них хватало. Думаю, что сделано это было умышленно московскими советниками Горбачева, чтобы поднять очередную шумиху. Хотя с другой стороны это показало, что русских, живущих за пределами России, в случае чего защищать не будут, а то, что победи в то время НФ Азербайджана, им пришлось бы плохо было очевидно. Мне запомнился разговор двух жительниц туапсинского района, когда начала "бунтовать" Чечня. Онисчитали, что Грозный это чеченский город и нечего туда лезть. Когда я спросил, а как они смотрят на то, чтобы и им убраться из поселка, в котором они живут, то вызвал неподдельные гнев и возмущение. Я им спокойно объяснил, что крепость Грозная основана русскими в 1819 году, а их поселок только в 1841. Вот так вот распропагандировали народ перестройщики.

С уважением,
От Михаил-71
К Colder (09.03.2010 16:10:42)
Дата 09.03.2010 17:56:58

Re: Есть одна...

>К этому хотелось бы обратить внимание еще и на вот какую проблему. Призвать резервиста в наши дни и в советское время - дистанция огромнейшего размера (если не брать запредел в виде тотальной мобилизации, когда хватают всех подряд). Объясню. Несколько месяцев назад меня призвали на однодневные сборы. Пришел. Было нас очень немного, причем все пришедшие были как минимум за 35, а в большинстве, если честно, за 40. Большая доля тех, кому за 50 :) (я в том числе). Я спросил военкоматского офицера, почему так. А тот честно так отвечает, что молодые просто кладут и не ходят.


Я в 2002-м угодил по неосторожности на сборы 3-х недельные. Получил повестку с приглашением и, как дисциплинированный человек, явился в военкомат - думал, что какие-то документы уточнить-дооформить приглашают, тем более, что прецедент в 95-м был, а про сборы к тому времени все уже забыть успели. В общем, по словам военкоматовского майора разослали они 110 повесток - пришло 20 человек, из них 10 отмазались по разным уважительным причинам. Я, кстати, тоже сделал выводы и попросил родителей (ибо живу не по месту прописки) впредь военкоматовские бумажки обрабатывать наравне с рекламными листовками :)
Тягостное впечатление те сборы оставили - проходили-то в городе, на ночь и на выходные нас распускали по домам, в общем были на положении контрактников - но три недели играть в карты... а водку я не пью, так что было уж очень тоскливо, да еще в деньгах очень здорово потерял.
От mpolikar
К Михаил-71 (09.03.2010 17:56:58)
Дата 09.03.2010 18:10:51

Re: Есть одна...

>но три недели играть в карты... а водку я не пью, так что было уж очень тоскливо, да еще в деньгах очень здорово потерял.
проигрались? =)
От Colder
К mpolikar (09.03.2010 18:10:51)
Дата 09.03.2010 18:56:33

Это, кстати, тоже проблемища

>да еще в деньгах очень здорово потерял.
>проигрались? =)

Все гораздо проще. На сборах МО оплачивает гособязанность по среднему. Раньше у него на это денег не было. Теперь есть, и гособязанность оплачивают как из ружья. Но! Честный-то средний очень у немногих предприятий. И, если черные схемы з/п, по большей части ушли в прошлое (за это здорово дрючит налоговая), то серые и посейчас в ходу. Поэтому МО может оплатить только белую часть, а кому оно надо?
От Михаил-71
К mpolikar (09.03.2010 18:10:51)
Дата 09.03.2010 18:45:33

Re: Есть одна...

>>но три недели играть в карты... а водку я не пью, так что было уж очень тоскливо, да еще в деньгах очень здорово потерял.
>проигрались? =)


Нет, играли не на деньги :) Просто те деньги "в полном объеме, но на общую сумму не более 1000 рублей" плюс 900 рублей оклада по должности контрактника за время сборов, мягко говоря, не компенсировали мне потерянный заработок. А у меня тогда дочке год с небольшим и жена еще в отпуске была. Главное же - безысходность какая-то и общее ощущение глубочайшей бессмысленности происходящего. Ощущение каких-то конвульсий советской еще системы.
От объект 925
К Colder (09.03.2010 16:10:42)
Дата 09.03.2010 16:20:21

Ре: Есть одна...

>...которую я помню по тем временам (Ош, Фергана). Поскольку наша армия в том виде как она есть для решения мало-мальски масштабных задач требует хотя бы частичного призыва резервистов,
++++
нет. не требует. такие случаи неизвестны.
Алеxей
От Ueff
К Colder (09.03.2010 16:10:42)
Дата 09.03.2010 16:18:59

+1 (-)