От И. Кошкин
К Олег...
Дата 08.03.2010 12:29:11
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Интересно

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>И которая?
>
>Старая Ладога постройки примерно 1560-е 1580-е годы, точнее не определить.

>Это вообще однозначно ситается по конструкции башен (большие круглые артиллерийские башни, заточенные под расположение ппушек).

А это тоже крепость 16 века?

http://cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/251835185.jpg




И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (08.03.2010 12:29:11)
Дата 08.03.2010 13:19:48

Это Крак де Шевалье :о).

>А это тоже крепость 16 века?

Ладно, уговорили. Ладога 12 века построцйки. Орешек, Изборск, Копорье - 13-й. На этих примерах можно представить, какими были наши крепости и замки во время нашествия монголов.

Если серьезно - Крак де Шевалье - это 13-й век, но это один из первых замков такого вида, именно он послужил образцом для строительства замков в Европе. Строили его скорее ввесго какие-то местные инженегры.
От И. Кошкин
К Олег... (08.03.2010 13:19:48)
Дата 08.03.2010 14:27:09

Re: Это Крак...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>А это тоже крепость 16 века?
>
>Ладно, уговорили. Ладога 12 века построцйки. Орешек, Изборск, Копорье - 13-й. На этих примерах можно представить, какими были наши крепости и замки во время нашествия монголов.

....даже в самых патриотических высерах "военных историков" Изборск не назывался крепостью 13-го века, ибо каменная крепость там построена на рубеже 14-15 вв)))

И. Кошкин
От Басов
К И. Кошкин (08.03.2010 14:27:09)
Дата 08.03.2010 18:06:12

Формально

>....даже в самых патриотических высерах "военных историков" Изборск не назывался крепостью 13-го века, ибо каменная крепость там построена на рубеже 14-15 вв)))
>И. Кошкин
Крепость Изборск (нынешняя, с. Изборск, а не Труворово городище) датируется 1300 г. Далее якобы добавлены башни.
С уважением
От Олег...
К Басов (08.03.2010 18:06:12)
Дата 08.03.2010 18:46:14

Не так...

>Крепость Изборск (нынешняя, с. Изборск, а не Труворово городище) датируется 1300 г. Далее якобы добавлены башни.

Крепость на Журавьей горе - 1303 год, но она деревянная. 1330-й - перестройка в камне, башни - 60-е годы (для артиллерии). На Труворовом городище крепость была каменная.
От Басов
К Олег... (08.03.2010 18:46:14)
Дата 08.03.2010 20:46:21

Не вполне так...

>Крепость на Журавьей горе - 1303 год, но она деревянная. 1330-й - перестройка в камне, башни - 60-е годы (для артиллерии). На Труворовом городище крепость была каменная.
Знаю. Более того, сам видел. Август 1980, раскопки на Труворовом городище.
С уважением
От Олег...
К И. Кошкин (08.03.2010 14:27:09)
Дата 08.03.2010 16:26:53

Re: Это Крак...

>....даже в самых патриотических высерах "военных историков" Изборск не назывался крепостью 13-го века, ибо каменная крепость там построена на рубеже 14-15 вв)))

Раппопорт - Кирпичников, могу конкретные работы назвать. Это те кто ей занимался вплотную. Каменная Ладога построена в 1114 году, могу покопаться недолго - конкретную ссылку найду. Это - документально. Сейчас же появились "умозаключения", о том, что та крепость что сейчас там стоит построена в 1560-х годах (Мильчик, Кольяда, "Когда построена Ладожская крепость" в Новгородском историческом сборнике, 1997. И Гусева, Мильчик, Коляда "Новые данные о Ладожском крепости. Опыт реконструкции" в Памятники культуры - Новые открытия за 1984 год). Но это же умозаключения, куда им до документальных исследований :о).