От APR
К Олег...
Дата 07.03.2010 21:25:11
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Re: Вопрос по

Ну...
Хоэнверфен подойдет?
http://mir-zamkov.net/au/salzburg/o.shtml
Практически все - конец 15 - 16 в.
Средневекового там только одна башня и части стен построек верхнего двора. Но их снаружи даже не видно.
Это как пример чисто военной крепости того времени на почти голом месте.
Или вот план замка Грайфенштайн, хорошо прослеживается подстройка позднесредневекового в основном замка под новые технологии.
http://mir-zamkov.net/hes/greifenstein/pl.gif


Сначала добавили батарею 16 на две пушки. Такое блиндажевидное сооружение на склоне. Из земли почти не торчит. И еще башнеобразный бастион 7.
позднее пристроили подковообразную башню 10 и большую батарейную башню 3. Она на склоне. Верхний этаж - на уровне двора, род ним еще два этажа с бойницами под пушки и еще один ЕМНИП совсем слепой.
Башни-бастионы вроде этой, иногда вынесенные на склон и соединенные с собственно замком стеной, есть много где.
Кроме того, такие модернизированные замки чаще всего соединялись с укреплениями своего городка, там обычно строились башни вроде номер 3. Но от всего этого чаще всего сохранилось не густо. Если сами замки на своих горах оказывались просто заброшенными, то городские укрепления безжалостно срывали, когда города начинали расти. Ворота часто оставляли - как символ. А вот башням и стенам везло меньше.
Реконструкция Грайфенштайна в первой половине 17 в.
http://mir-zamkov.net/hes/greifenstein/0r.jpg


Еще можно гравюры Мериана глянуть. Очень многие города, замки и крепости по состоянию первой половины 17 в.
Рейнские Земли http://www.digitalis.uni-koeln.de/Merian/merian_index.html
Бавария http://www.digitalis.uni-koeln.de/Merianb/merianb_index.html
Франкония http://www.digitalis.uni-koeln.de/Merianf/merianf_index.html
Гессен http://www.digitalis.uni-koeln.de/Merianh/merianh_index.html
Вестфалия http://www.digitalis.uni-koeln.de/Merianw/merianw_index.html

Александр. http://mir-zamkov.net
От Олег...
К APR (07.03.2010 21:25:11)
Дата 07.03.2010 21:51:44

Меня современные виды интерисуют, фото, современное состояние... (-)
От APR
К Олег... (07.03.2010 21:51:44)
Дата 07.03.2010 22:07:45

Re: Меня современные

Ну...
Башня номер 3 в Грайфенштайне
http://mir-zamkov.net/hes/greifenstein/1.jpg


Вынесенная башня в Мюнценберге
http://mir-zamkov.net/hes/muenzenberg/17.jpg


Пристроенная на склоне башня в Бланкенберге
http://mir-zamkov.net/nrw/blankenberg/1.jpg


У нее внутри
http://mir-zamkov.net/nrw/blankenberg/4b.jpg


Справа - артиллерийская башня Бофора
http://mir-zamkov.net/lx/beaufort/0.jpg



Александр. http://mir-zamkov.net
От Олег...
К APR (07.03.2010 22:07:45)
Дата 07.03.2010 22:13:18

Это не эволюция, это деградация...

Вы тут приводили примеры заской 13-го века. По сравнению с ними, что на снимках - деградация. Я хотел эволюцию увидеть. 200 лет - это очень много. Это как отсюда до Бородино... Должна быть ВИДИМАЯ эволюция. Не могло все деградировать или остаться таким же.
От APR
К Олег... (07.03.2010 22:13:18)
Дата 07.03.2010 22:28:25

Re: Это не

Ну...
Что ж, применительно к Германии 16 в. и впрямь можно говорить о деградации. По сути шло латание и приспособление имеющегося. Там, где было на что латать и приспосабливать.

Александр. http://mir-zamkov.net
От Олег...
К APR (07.03.2010 22:28:25)
Дата 07.03.2010 22:30:36

И что, ни одной крепости не построили?

>Что ж, применительно к Германии 16 в. и впрямь можно говорить о деградации.

М чего вдруг!? Надобность отпала?

>По сути шло латание и приспособление имеющегося. Там, где было на что латать и приспосабливать.

От этого что-нибудь СЕЙЧАС осталось? Посмотреть не это можно?
От APR
К Олег... (07.03.2010 22:30:36)
Дата 08.03.2010 01:27:55

Новой, с нуля? Практически ничего

Ну...
Каменных стен в Германии к концу 15 века и так было более чем достаточно. В итоге замки слегка расширяли, а в существующие хотя бы с 14 в. стены городов усиливали дополнительными башнями. Ну и стенами с замками соединяли, если этого соединения раньше не было.
А потом перед всем этим еще в 16 в. начали появляться треугольные бастионы.
И если стены с башнями или хотя бы их куски кое-где сохранились, то бастионы - практически только в названиях улиц, и иногда в их форме.
А строить совсем новое - так Германия к этому времени - это лоскутное одеяло. Каждый свой кусочек укреплял, как мог. По средствам.
А строили только крупные, и так чтоб совсем радикально новое, ну мне на ум приходит звездообразная цитадель Юлиха, ну и общая система его укреплений, построенные во второй половине 16 века.
Александр. http://mir-zamkov.net
От Олег...
К Олег... (07.03.2010 21:51:44)
Дата 07.03.2010 22:01:00

Поясню...

Все "знают" как выглядят замки раннего средневековья - стены с зубцами, высокие круглые башни и т.д. Все знают как выглядят бастионы Вобана.

Меня интерисуют примеры, того, о чем никто не знает - как выглядела фортификация в те двести лет, в которые она натиболее интенсивно развивалась, в то время, когда непрерывные войны по всей Европе вынуждали тратить все средстава на войну, в том числе и на строительтстов укрелпений.

То есть те крепости, которые были построены с 1450 по 1650 годы. Интересно найти ровестников Москвоского Кремля и прочих всем известных крепостей России...
От Km
К Олег... (07.03.2010 22:01:00)
Дата 07.03.2010 23:47:12

Re: Поясню...

Добрый день!

>То есть те крепости, которые были построены с 1450 по 1650 годы. Интересно найти ровестников Москвоского Кремля и прочих всем известных крепостей России...

Как насчёт укреплений Риги и Таллина?

С уважением, КМ