От b-graf
К Ф.А.Ф.
Дата 10.03.2010 19:06:14
Рубрики 11-19 век;

Re: А зачем...

Здравствуйте !

>>Что у питерских рабочих были огородики?Прям под заводской стеной?А зачем они им если тут в ветке доказывают что наши рабочие вполне нормально зарабатывали?
>Не оторвались еще люди от деревни и деревенского образа жизни. Городскими жителями знач часть была лишь в первом поколении.
Для Петербурга огороды не очень характерны: только порядка 8% рабочих ЕМНИП жили в собственных домах (а в Москве - 1 или 2 %; мой прадед, кстати, купил домик, но он уже выбился в служащие). А так, в менее крупных городах, собственное жилье у рабочих было довольно широко распространено - от 1/4 до 1/3 жили в собственных домиках, либо одной части дома (как уже после революции до 1957 г. семья моей бабушки и дедушки - именно в одной 9 метровой комнате того маленького домика, купленного до революции отцом бабушки). Придомовые огороды массово изымали уже при советской власти, в 30-е г.г... (повышая плотность застройки, но и в целях пролетаризации тоже - компенсировали столовыми на работе).

Но собственные дома у рабочих были распространены и в Германии (данные есть в книжке Зидера о семье в центральной Европе) - скажем, в Руре местные немцы-горняки в значительной части успели обзавестись ими до 1890х (когда сложилась высокая плотность застройки), а вот гастарбайтеры из восточных районов, прежде всего поляки, уже нет. Для Германии покупка или съем целого дома или квартиры были чрезвычайно выгодными, т.к. как правило процветала субаренда комнат и углов (или чедаков в маленьких домах), и немецкий рабочий мог иногда получать от нее бОльший доход, даже чем зарплата. Хозяевам это тоже было выгодно - они имели дело только с небольшим числом ответственных квартиросъемщиков и получали гарантированный доход (это субарендатор мог не заплатить, а так сумма субаренды как правило перекрывала арендную плату; в крайнем случае, из зарплаты надо было добавить, чтобы расплатиться).

Вообще жилищный вопрос в Европе везде был очень острым (что давало детскую смертность от 100 на 1000 новорожденных в первый год жизни - это для Парижа - несмотря на распространение коммунальных удобств)... В межвоенный период в некоторых крупных городах (наиболее знаменита АФАИК Вена) стало строиться много муниципального жилья и острота несколько снизилась. Кроме того, продолжали распространяться удобства - кстати, в СССР таким всеобщим удобством в 20-30-е г.г. стало электричество, его старались проводить даже в бараки (т.е. нельзя сказать, что уж совсем СССР был в стороне от тенденций, просто более куце из-за очень быстрой урбанизации, перекрывавшей все планы по росту рабочей силы).

Павел
От объект 925
К b-graf (10.03.2010 19:06:14)
Дата 10.03.2010 19:10:28

Ре: А зачем...

>кстати, в СССР таким всеобщим удобством 20-30-е г.г. стало электричество,
+++
может токо в городе. В нашу деревню его провели в 1953-м.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (10.03.2010 19:10:28)
Дата 11.03.2010 10:50:33

Ре: А зачем...

>>кстати, в СССР таким всеобщим удобством 20-30-е г.г. стало электричество,
>+++
>может токо в городе. В нашу деревню его провели в 1953-м.
>Алеxей


Знаю деревни, в Европейской части, куда его так и не провели.
В отличие от радио.
От b-graf
К объект 925 (10.03.2010 19:10:28)
Дата 10.03.2010 19:59:55

Ре: А зачем...

Здравствуйте !

>>может токо в городе. В нашу деревню его провели в 1953-м.
Да, конечно - в городе (в жилищах рабочих); у моих родственников тоже деревню в 50-е электрифицировали. В Европе тоже ведь далеко не было полной электрификации села в межвоенный период: ЕМНИП Чехословакия гордилась 80%, это считалось очень высоким уровнем

Павел