От Мелхиседек
К Олег...
Дата 11.03.2010 16:48:28
Рубрики 11-19 век; Фортификация; Артиллерия;

Re: Резберемся с...

>А Европе, насколько помню, то что Вы описываете только в начале 19-го века появилось.

а у нас это было в смоленске, польская артиллерия успешно подавлена
От Олег...
К Мелхиседек (11.03.2010 16:48:28)
Дата 11.03.2010 17:14:49

Не только в Смоленске...

Стены, предназначенные для размещения пушек:
- Китай-город в Москве;
- Кирило-Белозерский монастырь;
- Троице-Сергиева лавра...
Ну и Смоленск.

Где-то еще?
От sss
К Олег... (11.03.2010 17:14:49)
Дата 11.03.2010 17:32:47

Астрахань, возможно

во всяком случае похоже на то
От Мелхиседек
К Олег... (11.03.2010 17:14:49)
Дата 11.03.2010 17:27:41

Re: Не только

>Стены, предназначенные для размещения пушек:
>- Китай-город в Москве;
>- Кирило-Белозерский монастырь;
>- Троице-Сергиева лавра...
>Ну и Смоленск.

>Где-то еще?
ладога, новоиерусалимский монастырь, монастыри фортовых поясов москвы и так далее

есть примеры реконструкции старых стен путем устройства бойниц подошвенного боя, новгородский кремль в виде примера
От Олег...
К Мелхиседек (11.03.2010 17:27:41)
Дата 11.03.2010 17:31:24

Re: Не только

>ладога, новоиерусалимский монастырь, монастыри фортовых поясов москвы и так далее

Лаждога не приспособлены для размещения артиллерии на стенах. Там есть печуры в стене, но это размещение ЗА стенами, на земле. Сама стена не приспособлена. Новый Иерусалим не знаю, честно говоря. Московские же монастыри не приспособлены. Соловецкий - тоже.

>есть примеры реконструкции старых стен путем устройства бойниц подошвенного боя, новгородский кремль в виде примера

На стенах там артиллерию не поставить. А так - у нас все крепости имеют печуры на подошве стен, даже Изборск. Но это не то что я имею ввиду. В Смоленске, Китай-городе и т.д. стена изначально строилась для размещения артиллерии на стенах!
От Мелхиседек
К Олег... (11.03.2010 17:31:24)
Дата 11.03.2010 18:12:41

Re: Не только

>>ладога, новоиерусалимский монастырь, монастыри фортовых поясов москвы и так далее
>
>Лаждога не приспособлены для размещения артиллерии на стенах. Там есть печуры в стене, но это размещение ЗА стенами, на земле. Сама стена не приспособлена. Новый Иерусалим не знаю, честно говоря. Московские же монастыри не приспособлены. Соловецкий - тоже.

это вариации одного способа решения проблемы, строить каждую крепость как смоленск дорого

>>есть примеры реконструкции старых стен путем устройства бойниц подошвенного боя, новгородский кремль в виде примера
>
>На стенах там артиллерию не поставить. А так - у нас все крепости имеют печуры на подошве стен, даже Изборск. Но это не то что я имею ввиду. В Смоленске, Китай-городе и т.д. стена изначально строилась для размещения артиллерии на стенах!

разместить на стенах мощные орудия все равно нельзя, приходится делать бойницы подошвенного боя
к 17 веку есть понимание, что если вражеская артиллерия подавлена, то стена выдержит любой натиск, если нет, то всё равно сломают, как разрушались шведские крепости во время северной войны (месяц, и крепость раздолбана стеноломными орудиями)
или смоленск в 1654 году, "государев пролом" был сделан очень быстро, несмотря на отбитый штурм стало ясно, что долго поляки не продержатся
От Митрофанище
К Олег... (11.03.2010 17:14:49)
Дата 11.03.2010 17:18:18

Re: Не только

>Стены, предназначенные для размещения пушек:
>- Китай-город в Москве;
>- Кирило-Белозерский монастырь;
>- Троице-Сергиева лавра...
>Ну и Смоленск.

>Где-то еще?

Монастырь в центре Ярославля, не подходит?
От Басов
К Митрофанище (11.03.2010 17:18:18)
Дата 11.03.2010 17:21:33

Re: Не только

>Монастырь в центре Ярославля, не подходит?
Спасский монастырь со стенами и башнями 1640 и позже годов. Амбразуры в стенах имеются, но сама стена не тастолько толстая.
С уважением
От Олег...
К Олег... (11.03.2010 17:14:49)
Дата 11.03.2010 17:16:04

Ну и скерее всего "Белый Город" в Москве таким был... (-)