От Манлихер
К Дм. Журко
Дата 12.03.2010 18:31:45
Рубрики Современность; Армия;

Тол, но это не важно. Важно то, что наличие оружия для исполнителя приказа (+)

Моё почтение
>Здравстуйте, уважемый Манлихер.

...неочевидно. Т.е. в общем случае - его общественная опасность - это уже насчет Ульмана.

>Даже при ошибочности этого предположения это совсем другая статья, по крайней мере. Убьют невиновного -- будут отвечать.

Главный вопрос - кто и за что. Если ошибка случайная, т.е. у отдавшего приказ были достаточные основания полагать высокую степень общественной опасности жертвы - то никто. Если оснований не было - отвечать должен тот, кто отдал приказ. Но исполнитель - не должен. Только если приказ очевидно необоснованный (например, совершить групповое изнасилование - о чем говорил ув.Гегемон, ЕМНИП)

>Вон, уважаемый Митрофанище и бредить изволит, мол я -- снайпер, на минутку, с винтовкой, меня душит беременная шахидка, что характерно, за горло. В какой миг я должен был догадаться о мезансцене?

Не смешно ни разу.

>Дмитрий Журко
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дм. Журко
К Манлихер (12.03.2010 18:31:45)
Дата 12.03.2010 18:51:18

Re: Тол, но...

Добрый вечер, уважемый Манлихер.

>...неочевидно. Т.е. в общем случае - его общественная опасность - это уже насчет Ульмана.

Во-первых, это и есть ответственность, предположение может не подтвердиться. Суд будет разбираться.

Что именно было неочевидно Ульману, по-вашему? На какой вопрос, в связи с этим. суд над ним ответил неправильно?

>Главный вопрос - кто и за что. Если ошибка случайная, т.е. у отдавшего приказ были достаточные основания полагать высокую степень общественной опасности жертвы - то никто. Если оснований не было - отвечать должен тот, кто отдал приказ. Но исполнитель - не должен.

Первым должен ответить исполнитель. (Если некто желает убить свою жену и готов заплатить, то главная вина всё-равно на исполнителе. Тут могут сколько угодно писать "бей жидов", но отвечать будет идиот, который станет бить. Это лишь поямнения, не надо спорить, если не поясняют.) Это правильная защита общества.

>Только если приказ очевидно необоснованный (например, совершить групповое изнасилование - о чем говорил ув.Гегемон, ЕМНИП)

Беспричинное убийство нескольких сограждан, потому что военному показалось, что от него именно этого хотят. Пока их не станут сожать часто, вы это показываете, другие военные будут полагать, что ответственность лежит не на них.

>Не смешно ни разу.

Ага.

Дмитрий Журко
От объект 925
К Манлихер (12.03.2010 18:31:45)
Дата 12.03.2010 18:36:21

Ре: Тол, но...

>Если ошибка случайная, т.е. у отдавшего приказ были достаточные основания полагать высокую степень общественной опасности жертвы - то никто. Если оснований не было - отвечать должен тот, кто отдал приказ. Но исполнитель - не должен.
+++
поетому Конвенция запрещает убивать сдавшихся в плен, безоружных и раненных, т.к. от них опасность не иcxодит.
Алеxей
От zahar
К объект 925 (12.03.2010 18:36:21)
Дата 12.03.2010 18:40:01

Ре: Тол, но...

>>Если ошибка случайная, т.е. у отдавшего приказ были достаточные основания полагать высокую степень общественной опасности жертвы - то никто. Если оснований не было - отвечать должен тот, кто отдал приказ. Но исполнитель - не должен.
>+++
>поетому Конвенция запрещает убивать сдавшихся в плен, безоружных и раненных,

Верно. Конвенция, наверное запрещает.

>т.к. от них опасность не иcxодит.

Не верно. Точнее, не всегда верно.

>Алеxей