От fenix~mou
К БорисК
Дата 14.03.2010 09:43:49
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Re: Точно, надо...

>Он, будучи замом наркома обороны по вооружению, это реализовывал на практике.

И без него бы не реализовали - нужен был "гений" Тухачевского?
От БорисК
К fenix~mou (14.03.2010 09:43:49)
Дата 14.03.2010 10:20:17

Re: Точно, надо...

>И без него бы не реализовали - нужен был "гений" Тухачевского?

Тухачевский не был гением, но на фоне остальной верхушки РККА отличался умом и широким кругозором. Поэтому, собственно, он и выдвинулся, ведь происхождение у него было чуждое, и его служба в Семеновском полку карьере в РККА никак не способствовала. Да и с высоким начальством он не ладил, ни с Троцким, ни с Ворошиловым. К тому же выглядел он на фоне большинства красных командиров типичной белой вороной. Так что Тухачевский сделал блестящую карьеру только благодаря своим личным заслугам, вопреки многим обстоятельствам.
От Митрофанище
К БорисК (14.03.2010 10:20:17)
Дата 14.03.2010 21:01:43

Re: Точно, надо...

>>И без него бы не реализовали - нужен был "гений" Тухачевского?
>
>Тухачевский не был гением, но на фоне остальной верхушки РККА отличался умом и широким кругозором. Поэтому, собственно, он и выдвинулся, ведь происхождение у него было чуждое, и его служба в Семеновском полку карьере в РККА никак не способствовала. Да и с высоким начальством он не ладил, ни с Троцким, ни с Ворошиловым. К тому же выглядел он на фоне большинства красных командиров типичной белой вороной. Так что Тухачевский сделал блестящую карьеру только благодаря своим личным заслугам, вопреки многим обстоятельствам.


Служба в течение полугода в Семёновском полку не помешала ему стать маршалом РККА.
А происхождение не мешало сотням старших офицеров и генералов царской армии (в том числе и титулованым) делать карьеру в РККА.
И, я думаю, среди них было ГОРАЗДО больше таких, кто отличался в лучшую сторону от Тухачевского "умом и широким кругозором".
Некоторые и в партию позже его вступили, а некоторые - и не вступили.
От БорисК
К Митрофанище (14.03.2010 21:01:43)
Дата 15.03.2010 07:58:26

Re: Точно, надо...

>Служба в течение полугода в Семёновском полку не помешала ему стать маршалом РККА.

Вот именно, что только Тухачевскому не помешала. А другим семеновцам она очень даже повредила. Например, в октябре 1930 г. было сфабриковано "семеновское дело", по которому прошли 21 бывший офицер или служащий Семеновского полка. 23 апреля 1931 г. по 58-й статье 11 из них получили высшую меру, 4 - 10 лет лагерей, 5 - 5 лет лагерей, и только 1 был оправдан. Реабилитировали их только 1 марта 1989 г. К слову, единственным бывшим семеновцем, находившимся тогда в Ленинграде и не арестованным, был командующий войсками ЛВО Тухачевский.

>А происхождение не мешало сотням старших офицеров и генералов царской армии (в том числе и титулованым) делать карьеру в РККА.

Делали, а потом эту карьеру обрывало дело "Весна", а потом - 1937 и 1938 годы. Из бывших старших офицеров и генералов царской армии карьеру, сравнимую с карьерой Тухачевского, перед войной сделали только Егоров и Шапошников.

>И, я думаю, среди них было ГОРАЗДО больше таких, кто отличался в лучшую сторону от Тухачевского "умом и широким кругозором".

Кто именно, и почему, интересно, Тухачевский их обошел в карьере? Вы что, считаете, что у него была "мохнатая лапа"?
От Одессит
К Митрофанище (14.03.2010 21:01:43)
Дата 14.03.2010 22:00:43

Re: Точно, надо...

Добрый день

>А происхождение не мешало сотням старших офицеров и генералов царской армии (в том числе и титулованым) делать карьеру в РККА.

Это - до определенного момента. А потом большинство попали под раздачу, в лучшем случае обошлись увольнением из РККА. Почитайте исследование Здановича о ВКР.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Митрофанище
К Одессит (14.03.2010 22:00:43)
Дата 14.03.2010 22:40:19

Re: Точно, надо...

>Добрый день

>>А происхождение не мешало сотням старших офицеров и генералов царской армии (в том числе и титулованым) делать карьеру в РККА.
>
>Это - до определенного момента. А потом большинство попали под раздачу, в лучшем случае обошлись увольнением из РККА. Почитайте исследование Здановича о ВКР.


Не всё так однозначно.
Очень хорошо эту тему коллега eugend проработал.
Рекомендую.
http://eugend.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

С уважением
От Митрофанище
К Митрофанище (14.03.2010 21:01:43)
Дата 14.03.2010 21:02:35

Да,

Это я только для объективности.
Не более.
От Мелхиседек
К fenix~mou (14.03.2010 09:43:49)
Дата 14.03.2010 10:20:03

Re: Точно, надо...

>>Он, будучи замом наркома обороны по вооружению, это реализовывал на практике.
>
>И без него бы не реализовали - нужен был "гений" Тухачевского?

подозреваю, что это так

благодаря техническому авантюризму тухачевского для пехоты и артиллерии пришлось производить старые модернизированные системы, они уже освоены и изучены вдоль и поперек