От И.Пыхалов
К All
Дата 14.03.2010 19:30:21
Рубрики Прочее;

Как в потерянной России казнили несовершеннолетних (до 18 лет)

Все цитаты взяты из книги: Ушерович С.С. Смертные казни в царской России. К истории казней по политическим процессам с 1824 по 1917 год. 2-е русское исправленное и дополненное издание. Харьков, 1933.

На станции Хилок (Забайкалье) Ренненкампф расстрелял 4 юношей и 15-тилетнего мальчика только за то, что они поколотили машиниста и тем «способствовали низвержению существующего государственного строя» (буквальное выражение из обвинительного акта). (С.60)

Дийка, 15 лет, Альфред, 15 лет, Балод, 15 лет, расстреляны за то, что пели революционные песни.

Пихельгас Антон и Пьер (15 и 16 лет) расстреляны в январе 1906 г. за то, что состояли в революционном кружке учащихся. (С.73)

Царские «законы» предусматривали замену казни каторгой для малолетних и несовершеннолетних. Но в эпоху действия военно-полевых «судов» законы эти «устарели» и казни несовершеннолетних имели место почти по всей России.
...
В Ченстохове, 22 сентября 1906 г. расстреляно 4 малолетних. В Новороссийске 17 января 1907 г. казнь совершили над едва достигшим 17 лет. Рига и весь Прибалтийский край имеет не мало казнённых малолетних и несовершеннолетних (Левина, Иоффе, Шафрона и др.)

В Бахмуте 18 сентября 1906 г. расстреляно 7 несовершеннолетних детей горняков за распространение нелегальной литературы.

По найденным нами данным были казнены подростки в возрасте от 14 до 19 лет.
(С.85-86)

Поводом к опубликованию этой статьи (имеется в виду пресловутая статья Л.Н.Толстого «Не могу молчать» — И.П.) послужила казнь 11 крестьян-аграрников в марте 1908 г. в Херсоне. Были повешены: Рябоштан Григорий — отец, Рябоштан Гурий — сын, Рябоштан — Андрей, брат Григория, Семён Токарь, Главный, Шишненко, Шулешко, Косой, Юрченко — 17 лет, Федоренко и Пономарёв. Все они были осуждены военным судом в Елисаветграде к смерти и перевезены в Херсон для совершения над ними казни. Повешены палачом Лагута (уголовный арестант, отбывавший наказание в Херсонском исправительном арестантском отделении). (С.96)

Сиверс. Барон. Экзекутор. 9 января 1906 г. он собственноручно расстрелял: Антона Пихельгаса — 15 л., Петра Пихельгаса — 16 л., ... (С.114)

В Пензе в 1907 г. повешен Пчелинцев 17 л. Казнь совершена в 13 верстах от города, в лесу, на перекладине между деревьями. Палач был привезён из Казани. (С.123)

Альфред Рудольф (15 лет). Расстрелян в Вольмаре 8 января 1906 г. за пение революционных песен. (С.254)

Бабание (17 лет). Казнён в Саратове в январе 1908 г. по процессу группы петровских максималистов, за разгром помещичьих имений, экспроприации и террористические акты. (С.257)

Граудынь 17 лет. Расстрелян в Рижском уезде 12 февраля 1906 г. за то, что не выдал своего отца, укрывавшегося от карательной экспедиции. (С.286)

Грингоф Александр (17 лет). Расстрелян в Митаве в ноябре 1906 г. за участие в боевой дружине. (С.287)

Дийка Пётр (15 лет). Расстрелян 8 января 1906 г. в Вольмаре за пение революционных песен. (С.290)

Кологривый Андрей (16 лет). Повешен в Елисаветграде 13 января 1909 г. по подозрению в участии в террористическом акте. (С.320)

Мирковский Иван (17 лет). Расстрелян в Люблине в январе 1906 г. за убийство начальника станции. (С.357)

Пихельгас Антон (16 лет) и Пётр (15 лет). Два брата, казнены 9 января 1906 г. за участие в революционном ученическом кружке. (С.379)

Руман Ян (17 лет). Казнён в Риге 7 декабря 1906 г. за активное участие в революционном движении. (С.394)

Савченко Афанасий (16 лет). Повешен в Елисаветграде 13 января 1909 г. по подозрению в участии в террористических актах. (С.398)

Свистун Иван (16 лет). Повешен в Елисаветграде 13 января 1909 г. по подозрению в участии в террористических актах. (С.399)

Тура Василий (16 лет). Повешен в Елисаветграде 13 января 1909 г. по подозрению в участии в террористических актах. (С.417)

Шервень Гергард (17 лет). Расстрелян в Ревеле 6 января 1906 г. за участие в восстании батраков. (С.436)

Шульмейстер (отец и сын 15 лет). Казнены в Риге 14 августа 1906 г. за предоставление приюта «лесным братьям». (С.445)
От Rwester
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 15.03.2010 07:43:17

это была прелюдия к Гражданской войне

Здравствуйте!

не просто ж так их казнили, уже в воздухе электроразряды щелкали. Простыми средствами не получалось общество утихомирить. Потом Бабахнуло. Ну а потом большевики дотаптывали рецидивы. И по сравнению с реалиями Гражданской преступления царского режима в общем блекнут. Владели бы предвиденьем - стреляли б в десятки раз больше.

Рвестер, с уважением
От damdor
К Rwester (15.03.2010 07:43:17)
Дата 15.03.2010 08:07:24

Всё бы стрелять :((

Доброго времени суток!

Всё бы стрелять :((

>не просто ж так их казнили, уже в воздухе электроразряды щелкали. Простыми средствами не получалось общество утихомирить. Потом Бабахнуло. Ну а потом большевики дотаптывали рецидивы. И по сравнению с реалиями Гражданской преступления царского режима в общем блекнут. Владели бы предвиденьем - стреляли б в десятки раз больше.

Ну или бы думала больше "элита" как работать...

Просто с офицерами, думающими о "французской булке" и "гимназистках", представителями финансово-промышленных групп, покупающими "более половины Ниццы".... шансов мало, что что-то было бы другое.

С уважением, damdor

P.S. Не добавляет оптимизма чтение той же "Нивы" начала века с арцыбашевыми и саниными внутри и рекламой "кож.-вен. врачей" и "обязьянних яиц для повышения потенции".
P.P.S. Из того же периода и "Конь.." Савинкова Б., и черная мистика интеллигенции.
От Rwester
К damdor (15.03.2010 08:07:24)
Дата 15.03.2010 08:51:02

в тот момент, имхо, вариантов не было

Здравствуйте!

кроме принципиального выяснения вопроса путем всенародного голосования оружием: какой мы хотим видеть Россию.

Рвестер, с уважением
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 15.03.2010 06:28:36

А в чем концептуальные процессуальные отличия между военно-полевыми судами и

Ite, missa est!

ревтрибуналами ? Укажите пожалуста конкретные моменты, где гуманизм и законность ревтрибуналов 1918-1923 годов превосходит военно-полевые суды и наоборот ...

И также интересно Ваще мнение о соотношении норм "столыпинского" процессуального права и декретов о суде №№ 1-3 ... Очень любопытно ...

Можно пользоваться Вики, но лучше профлитературой ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Alex Medvedev
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2010 06:28:36)
Дата 15.03.2010 07:44:21

Гуманность ревтебуналов намного выше

>ревтрибуналами ? Укажите пожалуста конкретные моменты, где гуманизм и законность ревтрибуналов 1918-1923 годов превосходит военно-полевые суды и наоборот ...

Масса примеров когда отпускали на поруки, просто отпускали, сажали на полгода в тюрьму за к-р активные выступелния и пр.
От фельдкурат Отто Кац
К Alex Medvedev (15.03.2010 07:44:21)
Дата 15.03.2010 07:57:26

А можно штюк этак ... э-э-э ... пять-шесть примеров ... но только не из мемуаров

Ite, missa est!

старых большевиков ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Alex Medvedev
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2010 07:57:26)
Дата 15.03.2010 08:06:59

Протоколы заседаний ВЧК подойдут? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Alex Medvedev (15.03.2010 08:06:59)
Дата 15.03.2010 08:37:50

Ревтрибуналы = ВЧК ? (-)
От Alex Medvedev
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2010 08:37:50)
Дата 15.03.2010 08:50:56

Заранее готовитесь отступать? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Alex Medvedev (15.03.2010 08:50:56)
Дата 15.03.2010 09:53:49

Мягко, в парламентских выражениях, объясняю, что если

Ite, missa est!

тема Вами слабо изучена, а документов (окромя 2-3 сборников издательства "Политиздат") не держали, то не нужно переходить к "сицилианской защите", т.е. к "красно-белому холивару".

Он меня не интересует. меня интересуют нормы материального права, нормы процессуального права и правоприменительная практика применительно к обсуждаемому периоду.

Если Вам эти слова незнакомы, то продолжайте получать удовольствие от декларации лозунгов.

Кстати, в каком году у чекистов появились судебные функции ? Не подскажите ?

Kehrt euch! Abtreten!
От SadStar3
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 15.03.2010 02:03:07

Когда было первое издание? Где? На каком языке? И вообще - кто такой автор? (-)
От Booker
К SadStar3 (15.03.2010 02:03:07)
Дата 15.03.2010 02:32:09

Ушерович Саул Сальевич

Родился в 1890 г., г. Кишинев;
Приговорен: 4 января 1938 г.
Приговор: 10 лет ИТЛ
Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина)

"В 1932 г. издается работа Саула Ушеровича "Смертные казни в царской России" - к истории казней по политическим процессам с 1824 года по 1917 год. Работа С. Ушеровича хронологична, автор пытается установить точное количество жертв антикрепостнических восстаний и приговоренных к смертной казни по политическим процессам. Карательную политику самодержавия автор рассматривает с классовых позиций, не допуская сомнений в порочности и пагубности самодержавия как антинародной власти, прибегающей к смертной казни как лучшему средству борьбы с революционным движением. Большое внимание уделяется личностям палачей: их социальному происхождению, психологии, приводятся данные об их кровавой работе[20]."

Это из отсюда:

http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=104548

С уважением.
От И.Пыхалов
К SadStar3 (15.03.2010 02:03:07)
Дата 15.03.2010 02:30:30

Первое издание было в 1932-м, на русском. Ещё было украинское издание

Автор — Саул Сальевич Ушерович, старый большевик
От Walther
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 15.03.2010 00:45:35

а с приходом к власти большевиков подобная практика прекратилась? (-)
От И.Пыхалов
К Walther (15.03.2010 00:45:35)
Дата 15.03.2010 01:06:40

Большевики вообще поначалу отменили смертную казнь (-)
От Walther
К И.Пыхалов (15.03.2010 01:06:40)
Дата 15.03.2010 01:36:11

так все-таки, при большевиках подобная практика прекратилась или нет?

да или нет?
От AFirsov
К И.Пыхалов (15.03.2010 01:06:40)
Дата 15.03.2010 01:31:28

Три раза отменяли... (не оправдало) (-)
От Белаш
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 20:03:58

"Лесным братьям", говорите? (-)
От Kazak
К Белаш (14.03.2010 20:03:58)
Дата 14.03.2010 21:20:32

"Лесные братья" - это с революции 1905 года и пошло.

Iga mees on oma saatuse sepp.

В то время против царя, с 1941 - против коммунистов.

Извините, если чем обидел.
От susi
К Kazak (14.03.2010 21:20:32)
Дата 14.03.2010 23:32:22

Re: "Лесные братья"...

А в деле Сиверса Пыхалов прав . Эти те самые арестованные в Вильянди, которых он собрал с собой и расстрелял без суда . Среди них были действительно несовершеннолетние .
От Pav.Riga
К susi (14.03.2010 23:32:22)
Дата 15.03.2010 01:15:56

Re: "Лесные братья"... в Остзейском крае и каратели

>А в деле Сиверса Пыхалов прав . Эти те самые арестованные в Вильянди, которых он собрал с собой и расстрелял без суда . Среди них были действительно несовершеннолетние .
Есть такая книга памяти 1905-1907 годов .
Издана к слову во времена 1-й республики,там о бессудных казнях в трех Остзейских губерниях много,
это начиная с растрела 13 января 1905 года в Риге.
И не один Сиверс ... злоупотреблял детскими казнями,
в пределах Лифляндской,Курляндской и Эстляндской губерний.

С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 19:48:25

Пчелинцева за убийство полицейского казнили, ЕМНИП (-)
От Сибирецъ
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 19:46:10

Это как то должно оправдовать действия большевиков в 30-е

У вас есть статистика сколько было убито несоверш в РИ в этот период и в СССР в 1934-1939?)
От Jack30
К Сибирецъ (14.03.2010 19:46:10)
Дата 15.03.2010 02:16:32

А у вас эта статистика есть?

>У вас есть статистика сколько было убито несоверш в РИ в этот период и в СССР в 1934-1939?)

Или хотя бы несколько примеров, сравнимых по числу с приведенными ув. И. Пыхаловым?
Или "все и так знают"?

Виталий
От Игорь Островский
К Сибирецъ (14.03.2010 19:46:10)
Дата 14.03.2010 23:38:22

Re:

То, что имело место в царский период, ничего в репрессиях советского периода не объясняет и не оправдывает.
Это просто ложная точка отсчета.
Т.к., между этими периодами лежит цезура - период Гражданской войны. Вот от него и надо отсчитывать, с ним сравнивать.
По сравнению с крайностями Гражданской войны все прочее было как сон в летнюю ночь в глубоком детстве.
От badger
К Сибирецъ (14.03.2010 19:46:10)
Дата 14.03.2010 20:17:31

Не знаю как насчёт 30-ых...

Но это хорошо объясняет уровень ожесточения сторон в ходе ГВ...
Не оправдывая так называемую белую или так называемую красную сторону очевидно что базис был заложен задолго до, а не в 1917 вдруг ни с того, ни с сего все резко озверели..
От Бурлак
К badger (14.03.2010 20:17:31)
Дата 14.03.2010 20:26:16

Re: Не знаю

Дело - табак!
>Но это хорошо объясняет уровень ожесточения сторон в ходе ГВ...
>Не оправдывая так называемую белую или так называемую красную сторону очевидно что базис был заложен задолго до, а не в 1917 вдруг ни с того, ни с сего все резко озверели..

Дед покойный рассказывал, вспоминая. Он 1905 года рождения, к 1917 был уже достаточно взрослым, так он говорил, что помещика в селе (Нижегородская губерния) боялись. Давно уже никакого крепостного права не было, уже третье-четвертое поколения выросли-росли, а в селе помещика всё ещё боялись.

И человек-то, вроде бы был вполне нормальный (по восприятию деда), но страх всё равно был.

И в гражданскую всё это прорвалось.
От DmitryGR
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 19:41:45

Это по приговорам военно-плевых судов? (-)
От И.Пыхалов
К DmitryGR (14.03.2010 19:41:45)
Дата 14.03.2010 19:44:37

Тут всё вместе. Кое-кто вообще без суда (-)
От DmitryGR
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:44:37)
Дата 14.03.2010 20:41:29

Какое ведомство занималось расстрелами? (-)
От Exeter
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 19:37:01

Это в ситуации фактической гражданской войны и восстания

Поэтому параллели с тридцатыми годами в СССР тут сильно притянуты за уши, уважаемый И.Пыхалов.

Вы бы еще восстание 1863 г. или Кавказскую войну бы вспомнили.


С уважением, Exeter
От И.Пыхалов
К Exeter (14.03.2010 19:37:01)
Дата 14.03.2010 19:39:16

В 1909 году в Елисаветграде имело место восстание? (-)
От Exeter
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:39:16)
Дата 14.03.2010 20:20:06

С точки зрения чрезвычайного законодательства обстоятельства были достаточные

Чувак пытался совершить акт гражданской войны.

С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:39:16)
Дата 14.03.2010 19:49:40

а для казни за террористический акт обязательно нужно восстание? (-)
От И.Пыхалов
К Евгений Путилов (14.03.2010 19:49:40)
Дата 14.03.2010 20:06:08

«Соблюдайте свои законы» ©

К тому же не за террористический акт, а «по подозрению в участии в террористических актах». В отличие от нынешних завывателей с их «невинными жертвами сталинских репрессий», большевики такими комплексами не страдали. Если бы эти мальчишки действительно сумели кого-то грохнуть, про это так бы и сказали, с гордостью. А раз «по подозрению», то скорее всего, они вообще невиновны.
От СОР
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 15.03.2010 05:05:06

Сейчас сажают за подготовку террористических актов

>Если бы эти мальчишки действительно сумели кого-то грохнуть

И при этом так же не требуется кого то грохнуть.
От Skvortsov
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 21:48:28

Вы правы. Законы часто нарушались. Царь постоянно творил произвол!


http://www.kronstadt.ru/books/reports/l_tokareva_2004_27.htm

Когда известие об аресте Анны Венедиктовой пришло в город Борисоглебск Воронежской области, где жила ее мать, вдова железнодорожного служащего, несчастная женщина отправилась в Петербург. Но напрасно хлопотала она о смягчении приговора.
И вот, проходя по Исаакиевской площади, она вдруг услышала крики мальчишек-газетчиков: «Казнь бомбистов! Казнь бомбистов!» Она хватает газету и читает сообщение о казни своей Анны! И тогда, в состоянии аффекта, осиротевшая мать вбежала в Исаакиевский собор, где в тот момент шла торжественная служба, поднялась на солею и оттуда прокляла поименно всю царскую семью. Тут же бедная женщина была схвачена. А утром императору Николаю Второму было доложено дело о публичном оскорблении императорской фамилии. Дело очень серьезное: за это полагалось наказание, вплоть до смертной казни. Но Николай Второй, отодвигая папку с делом вдовы Венедиктовой, сказал: «Не хватало мне еще старух вешать… Объявите госпожу Венедиктову сумасшедшей, и пусть она едет к себе домой».
От Лейтенант
К Skvortsov (14.03.2010 21:48:28)
Дата 14.03.2010 23:00:46

А проклятие-то сработало ... (-)
От Skvortsov
К Лейтенант (14.03.2010 23:00:46)
Дата 14.03.2010 23:03:22

Re: Кто ж тогда мог предполагать.... (-)
От Игорь Островский
К Skvortsov (14.03.2010 23:03:22)
Дата 14.03.2010 23:11:45

Вот оно, проклятие великого магистра! (-)
От Евгений Путилов
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 21:45:08

я такого ответа и ожидал от вас :-) (-)
От Exeter
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 20:25:05

Вы разбирали дело? Нет. Но заранее уверены (-)
От BIGMAN
К Exeter (14.03.2010 20:25:05)
Дата 14.03.2010 20:37:22

Главное, что тов. пропагандист, как обычно, цитирует советские издания. (-)
От DmitryGR
К BIGMAN (14.03.2010 20:37:22)
Дата 14.03.2010 20:40:15

А по советским репрессиям обычно цитируют российские издания. Что же делать? (-)
От BIGMAN
К DmitryGR (14.03.2010 20:40:15)
Дата 14.03.2010 20:59:54

Есть такое понятие - "Критика источника".

Пропагандисты, работающие по методе "Всяко лыко в строку" с этим, разумеется, не связываются.
Ведь тогда нужен совершенно иной подход и совершенно иные затраты. И, главное, результат может оказаться совсем иной.
От И.Пыхалов
К BIGMAN (14.03.2010 20:59:54)
Дата 14.03.2010 21:56:42

А я и не знал

>Пропагандисты, работающие по методе "Всяко лыко в строку" с этим, разумеется, не связываются.
>Ведь тогда нужен совершенно иной подход и совершенно иные затраты. И, главное, результат может оказаться совсем иной.

Между прочим, на книгу Ушеровича, из которой взяты все факты, приведённые в корневом сообщении, я вышел по цепочке ссылок:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1976313.htm

По методе «всяко лыко в строку», увидев в книге Васецкого про 50 тыс. казнённых революционеров, я должен это некритически принять на веру и всячески пропагандировать. Однако вместо этого я почему-то потратил своё личное время, проверяя истинность данного утверждения. А убедившись, что оно ложное, сообщил об этом результате.
От BIGMAN
К И.Пыхалов (14.03.2010 21:56:42)
Дата 14.03.2010 22:03:28

А для вас не принципиально, насколько вторичен источник?

Я понимаю, конечно, что смысл вашего существования - это обелить определенный период нашей недавней истории, но все же нужно понимать, что изучать репрессивные действия царских властей нужно по документам МВД, матералам судебных процессов и материалам военно-полевых судов.
От coast70
К BIGMAN (14.03.2010 20:59:54)
Дата 14.03.2010 21:10:44

У дермократов она отсутствует, ибо всё что говорится

против Советской власти - всё правда!:)))
А вот когда носом в царя тычут, тут уж сразу "недоверие к источнику":)
От BIGMAN
К coast70 (14.03.2010 21:10:44)
Дата 14.03.2010 21:39:57

Ого, по вашему, выходит, демократы (я исправил вашу "опечатку") - и "за царя"!

Интересно.
Впрочим, к анализу источников сие все одно отношения не имеет.
От Игорь Островский
К BIGMAN (14.03.2010 21:39:57)
Дата 14.03.2010 23:06:43

Ого, по вашему,...

В России вообще очень странные демократы: поклонники монархизма, клерикализма и голубой крови, ненавистники простонародья и т.д.
Я лично давно на это внимание обратил, еще в перестройку.
Российский демократ есть прямая противоположность демократу в европейском смысле.
От Паршев
К BIGMAN (14.03.2010 21:39:57)
Дата 14.03.2010 21:50:50

Более того

они иногда даже и за фашистов, как ни удивительно.


>Впрочим, к анализу источников сие все одно отношения не имеет.

строго говоря - да.
От Д2009
К Паршев (14.03.2010 21:50:50)
Дата 15.03.2010 09:36:54

Re: Более того

>они иногда даже и за фашистов, как ни удивительно.

А почему - удивительно?
От BIGMAN
К Паршев (14.03.2010 21:50:50)
Дата 14.03.2010 21:55:43

Ну так, руководствуясь вашими аналогиями, СССР вообще активно сотрудничал с

режимом Муссолини в военно-технической области.
От Паршев
К BIGMAN (14.03.2010 21:55:43)
Дата 15.03.2010 02:02:02

Есть одна маленькая деталь

>режимом Муссолини в военно-технической области.

вплоть до 39 года фашистские государства считались самим Западом в общем демократическими, ну с некоторой натяжкой, и преступными стали считаться только после начала Мировой войны.
А демократы (некоторые, не все) отмывают кобеля сейчас, после того, что стало про фашистов известно.
Так что разница небольшая, но наличествует.
От BIGMAN
К Паршев (15.03.2010 02:02:02)
Дата 15.03.2010 09:35:58

Кстати, а вы кто по убеждениям - реакционер? Если дистанцируетесь от демократов. (-)
От Д2009
К BIGMAN (15.03.2010 09:35:58)
Дата 15.03.2010 09:39:03

Re: Кстати, а...

Вы паспорт у него спросите! Эх, прописку бы посмотреть! Может штампик размыт...
От инженегр
К BIGMAN (14.03.2010 21:55:43)
Дата 14.03.2010 22:54:55

А что - нет? По флоту как бы вполне... И что из этого? (-)
От BIGMAN
К инженегр (14.03.2010 22:54:55)
Дата 14.03.2010 22:58:03

Да ничего, ничего. Все хорошо. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К DmitryGR (14.03.2010 20:40:15)
Дата 14.03.2010 20:53:22

Пусть выкладывает приговоры и материалы следственных дел... (-)
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:30:21)
Дата 14.03.2010 19:31:02

И беременных женщин

Редкие до революции 1905 г. случаи казни женщин вообще, а беременных в особенности, — стали бытовым явлением в годы реакции.

Александр III, утвердивший смертный приговор первомартовцам, «смилостивился» над беременной смертницей Гесей Гельфман, заменив ей казнь пожизненной тюрьмой, где она и умерла. (См. главу: «Неказнённые смертники»). Когда же слушалось дело в военном суде в Кронштадте по обвинению ряда лиц в попытках взорвать кронштадтский военный суд — выяснилось, что одна из подсудимых, Анна Венедиктова, беременна и что к ней, согласно заявлению защитника, не мог быть применён смертный приговор. Однако ретивые генералы судьи посмотрели на дело иначе, и Венедиктову 16 октября 1906 г. казнили вместе с семимесячным плодом.

(Там же. С.83)
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:31:02)
Дата 15.03.2010 07:15:32

Но ведь удалось отомстить убийцам ... Всех в Ипатьевском доме перещелкали ...

Ite, missa est!

Младенцев-душителей демократии правда не было, но кое-кого из малолеток удалось таки прикнокать ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Colder
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2010 07:15:32)
Дата 15.03.2010 07:46:10

Ну, в общем вы правы

Истину - как аукнется, так и откликнется - еще никто не отменял. Как я понял, смысл топика не в том, что революционеры 1917-го были белые ягнятки, а в том, что озверение началось еще задолго до 1917.