От Exeter
К И.Пыхалов
Дата 14.03.2010 19:37:01
Рубрики Прочее;

Это в ситуации фактической гражданской войны и восстания

Поэтому параллели с тридцатыми годами в СССР тут сильно притянуты за уши, уважаемый И.Пыхалов.

Вы бы еще восстание 1863 г. или Кавказскую войну бы вспомнили.


С уважением, Exeter
От И.Пыхалов
К Exeter (14.03.2010 19:37:01)
Дата 14.03.2010 19:39:16

В 1909 году в Елисаветграде имело место восстание? (-)
От Exeter
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:39:16)
Дата 14.03.2010 20:20:06

С точки зрения чрезвычайного законодательства обстоятельства были достаточные

Чувак пытался совершить акт гражданской войны.

С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К И.Пыхалов (14.03.2010 19:39:16)
Дата 14.03.2010 19:49:40

а для казни за террористический акт обязательно нужно восстание? (-)
От И.Пыхалов
К Евгений Путилов (14.03.2010 19:49:40)
Дата 14.03.2010 20:06:08

«Соблюдайте свои законы» ©

К тому же не за террористический акт, а «по подозрению в участии в террористических актах». В отличие от нынешних завывателей с их «невинными жертвами сталинских репрессий», большевики такими комплексами не страдали. Если бы эти мальчишки действительно сумели кого-то грохнуть, про это так бы и сказали, с гордостью. А раз «по подозрению», то скорее всего, они вообще невиновны.
От СОР
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 15.03.2010 05:05:06

Сейчас сажают за подготовку террористических актов

>Если бы эти мальчишки действительно сумели кого-то грохнуть

И при этом так же не требуется кого то грохнуть.
От Skvortsov
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 21:48:28

Вы правы. Законы часто нарушались. Царь постоянно творил произвол!


http://www.kronstadt.ru/books/reports/l_tokareva_2004_27.htm

Когда известие об аресте Анны Венедиктовой пришло в город Борисоглебск Воронежской области, где жила ее мать, вдова железнодорожного служащего, несчастная женщина отправилась в Петербург. Но напрасно хлопотала она о смягчении приговора.
И вот, проходя по Исаакиевской площади, она вдруг услышала крики мальчишек-газетчиков: «Казнь бомбистов! Казнь бомбистов!» Она хватает газету и читает сообщение о казни своей Анны! И тогда, в состоянии аффекта, осиротевшая мать вбежала в Исаакиевский собор, где в тот момент шла торжественная служба, поднялась на солею и оттуда прокляла поименно всю царскую семью. Тут же бедная женщина была схвачена. А утром императору Николаю Второму было доложено дело о публичном оскорблении императорской фамилии. Дело очень серьезное: за это полагалось наказание, вплоть до смертной казни. Но Николай Второй, отодвигая папку с делом вдовы Венедиктовой, сказал: «Не хватало мне еще старух вешать… Объявите госпожу Венедиктову сумасшедшей, и пусть она едет к себе домой».
От Лейтенант
К Skvortsov (14.03.2010 21:48:28)
Дата 14.03.2010 23:00:46

А проклятие-то сработало ... (-)
От Skvortsov
К Лейтенант (14.03.2010 23:00:46)
Дата 14.03.2010 23:03:22

Re: Кто ж тогда мог предполагать.... (-)
От Игорь Островский
К Skvortsov (14.03.2010 23:03:22)
Дата 14.03.2010 23:11:45

Вот оно, проклятие великого магистра! (-)
От Евгений Путилов
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 21:45:08

я такого ответа и ожидал от вас :-) (-)
От Exeter
К И.Пыхалов (14.03.2010 20:06:08)
Дата 14.03.2010 20:25:05

Вы разбирали дело? Нет. Но заранее уверены (-)
От BIGMAN
К Exeter (14.03.2010 20:25:05)
Дата 14.03.2010 20:37:22

Главное, что тов. пропагандист, как обычно, цитирует советские издания. (-)
От DmitryGR
К BIGMAN (14.03.2010 20:37:22)
Дата 14.03.2010 20:40:15

А по советским репрессиям обычно цитируют российские издания. Что же делать? (-)
От BIGMAN
К DmitryGR (14.03.2010 20:40:15)
Дата 14.03.2010 20:59:54

Есть такое понятие - "Критика источника".

Пропагандисты, работающие по методе "Всяко лыко в строку" с этим, разумеется, не связываются.
Ведь тогда нужен совершенно иной подход и совершенно иные затраты. И, главное, результат может оказаться совсем иной.
От И.Пыхалов
К BIGMAN (14.03.2010 20:59:54)
Дата 14.03.2010 21:56:42

А я и не знал

>Пропагандисты, работающие по методе "Всяко лыко в строку" с этим, разумеется, не связываются.
>Ведь тогда нужен совершенно иной подход и совершенно иные затраты. И, главное, результат может оказаться совсем иной.

Между прочим, на книгу Ушеровича, из которой взяты все факты, приведённые в корневом сообщении, я вышел по цепочке ссылок:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1976313.htm

По методе «всяко лыко в строку», увидев в книге Васецкого про 50 тыс. казнённых революционеров, я должен это некритически принять на веру и всячески пропагандировать. Однако вместо этого я почему-то потратил своё личное время, проверяя истинность данного утверждения. А убедившись, что оно ложное, сообщил об этом результате.
От BIGMAN
К И.Пыхалов (14.03.2010 21:56:42)
Дата 14.03.2010 22:03:28

А для вас не принципиально, насколько вторичен источник?

Я понимаю, конечно, что смысл вашего существования - это обелить определенный период нашей недавней истории, но все же нужно понимать, что изучать репрессивные действия царских властей нужно по документам МВД, матералам судебных процессов и материалам военно-полевых судов.
От coast70
К BIGMAN (14.03.2010 20:59:54)
Дата 14.03.2010 21:10:44

У дермократов она отсутствует, ибо всё что говорится

против Советской власти - всё правда!:)))
А вот когда носом в царя тычут, тут уж сразу "недоверие к источнику":)
От BIGMAN
К coast70 (14.03.2010 21:10:44)
Дата 14.03.2010 21:39:57

Ого, по вашему, выходит, демократы (я исправил вашу "опечатку") - и "за царя"!

Интересно.
Впрочим, к анализу источников сие все одно отношения не имеет.
От Игорь Островский
К BIGMAN (14.03.2010 21:39:57)
Дата 14.03.2010 23:06:43

Ого, по вашему,...

В России вообще очень странные демократы: поклонники монархизма, клерикализма и голубой крови, ненавистники простонародья и т.д.
Я лично давно на это внимание обратил, еще в перестройку.
Российский демократ есть прямая противоположность демократу в европейском смысле.
От Паршев
К BIGMAN (14.03.2010 21:39:57)
Дата 14.03.2010 21:50:50

Более того

они иногда даже и за фашистов, как ни удивительно.


>Впрочим, к анализу источников сие все одно отношения не имеет.

строго говоря - да.
От Д2009
К Паршев (14.03.2010 21:50:50)
Дата 15.03.2010 09:36:54

Re: Более того

>они иногда даже и за фашистов, как ни удивительно.

А почему - удивительно?
От BIGMAN
К Паршев (14.03.2010 21:50:50)
Дата 14.03.2010 21:55:43

Ну так, руководствуясь вашими аналогиями, СССР вообще активно сотрудничал с

режимом Муссолини в военно-технической области.
От Паршев
К BIGMAN (14.03.2010 21:55:43)
Дата 15.03.2010 02:02:02

Есть одна маленькая деталь

>режимом Муссолини в военно-технической области.

вплоть до 39 года фашистские государства считались самим Западом в общем демократическими, ну с некоторой натяжкой, и преступными стали считаться только после начала Мировой войны.
А демократы (некоторые, не все) отмывают кобеля сейчас, после того, что стало про фашистов известно.
Так что разница небольшая, но наличествует.
От BIGMAN
К Паршев (15.03.2010 02:02:02)
Дата 15.03.2010 09:35:58

Кстати, а вы кто по убеждениям - реакционер? Если дистанцируетесь от демократов. (-)
От Д2009
К BIGMAN (15.03.2010 09:35:58)
Дата 15.03.2010 09:39:03

Re: Кстати, а...

Вы паспорт у него спросите! Эх, прописку бы посмотреть! Может штампик размыт...
От инженегр
К BIGMAN (14.03.2010 21:55:43)
Дата 14.03.2010 22:54:55

А что - нет? По флоту как бы вполне... И что из этого? (-)
От BIGMAN
К инженегр (14.03.2010 22:54:55)
Дата 14.03.2010 22:58:03

Да ничего, ничего. Все хорошо. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К DmitryGR (14.03.2010 20:40:15)
Дата 14.03.2010 20:53:22

Пусть выкладывает приговоры и материалы следственных дел... (-)