От SKYPH
К bedal
Дата 12.03.2010 11:23:54
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Уж слишком это решениепохоже на окончательное хлопанье дверями.

>Турция не шмогла больше тянуться за Европой, НАТО и штатами. Что выразилось в выборах руководства несколько иной направленности. Вот ей и показывают, что смена ориентации ведёт к любви с другой стороны.

То, что Турция пыталась сыграть слишком самостоятельную партию, с точки зрения США и НАТО и этой политикой были недовольны, в том сомнений нет. То, что данное решение является ответом на политику Турции, тоже сомнений нет. Но данное решение вполне может окончательно поссорить Турцию с Западом очень надолго, есть такой риск и он велик. Так что действия выглядят чрезмерными и неадекватными. Если только мы не все знаем про действия Турции.
От bedal
К SKYPH (12.03.2010 11:23:54)
Дата 12.03.2010 11:57:25

Так первой хлопает Турция

если б речь шла о самостоятельном решении - куда ни шло. Но в данном случае идёт явная миграция из Европы в круг исламских государств.
От SKYPH
К bedal (12.03.2010 11:57:25)
Дата 12.03.2010 12:30:34

Re: Почему вы так думаете?

>если б речь шла о самостоятельном решении - куда ни шло. Но в данном случае идёт явная миграция из Европы в круг исламских государств.

Я как раз думал, что Турция в последнее время просто пытается играть в якобы самостоятельную страну и усидеть на двух стульях, балансируя между Европой и исламистами, получая при этом известные политические и экономические дивиденды. Понятно, что это малоприятно в первую очередь Израилю. Но как раз Израиль ведет себя достаточно сдержано.
По вашему же выходит, что Турция хочет не просто позиции на двух стульях, а Турция сделала выбор и мы видим реакцию на такой выбор. Но я не вижу тут экономического смысла для Турции, а он должен быть.
От bedal
К SKYPH (12.03.2010 12:30:34)
Дата 12.03.2010 13:11:58

Тут не выбор для выгадывания, а сползание

Турция банально надорвалась за европой. Цель была - стать вровень. Цель не достгнута, общество разочаровалось, идёт ползучая контр-ататюркизация. Уговорами такое не остановишь, подачки тоже только ухудшают положение. Вот, вероятно, и начали кнутом, раз пряник не помогает.
От SKYPH
К bedal (12.03.2010 13:11:58)
Дата 12.03.2010 13:30:35

Re: Может и сползание

>Турция банально надорвалась за европой. Цель была - стать вровень. Цель не достгнута, общество разочаровалось, идёт ползучая контр-ататюркизация. Уговорами такое не остановишь, подачки тоже только ухудшают положение. Вот, вероятно, и начали кнутом, раз пряник не помогает.

Цель-то верная, но ведь за 10-15 недостижима. Лет за 30-40 в лучшем случае. И уж элита это должна была понимать. Кроме того, а кого могло разочаровать текущее положение дел? Ну, пусть не стали вровень. Но ведь по сравнению с тем как было в 70-80-е годы в той же центральной Турции текущее положение дел - это небо и земля. Глупо же сравнивать практически аграрное средневековье даже со вчерашним днем Европы.

Но в целом я с вами согласен. Руководство Турции отражает взгляды какой-то влиятиельной группировки, и в целом в настроении в Турции есть антиевропейское течение. Хотя, по-моему, оно было всегда, но элита упорно вела Турцию по вектору европеизации. И тут срыв, потому что что-то поменялось в элитных группировках.
От bedal
К SKYPH (12.03.2010 13:30:35)
Дата 12.03.2010 15:31:30

Какие десять? Уже скоро сто. Геноцид был частью того самого движения. (-)