От UFO
К All
Дата 18.03.2010 01:38:41
Рубрики Современность; Память; Загадки;

Когда это наконец кончится?

Приветствую Вас!

Это я без надрыва, просто давно проскакивала мимо мысль, а ныне захтелось сформулировать. По-моему топично, ну, ежли нет, то добрые админы снесут..

Постоянно общество явно поляризуется при обсуждении тем связанных
с политическими конфликтами, особенно перешедшими в военные.

Ярким примером явлеятся революция и гражданская война, а также тема-послед РОА и её систершипы со всего бывшего СССР.

Сейчас общество чётко делится при обсуждении этих тем на красных-белых, власовцев-бендеровцев и клятых москалей-нквдэшников...

Когда это закончится? Просто 200 лет должно пройти? Что говорит опыт других стран, имевших подобные расклады? Хотелось бы послушать Ваши мнения...


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От fenix~mou
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 08:29:49

Именно общество делится?


>Сейчас общество чётко делится при обсуждении этих тем на красных-белых, власовцев-бендеровцев и клятых москалей-нквдэшников...

>Когда это закончится? Просто 200 лет должно пройти? Что говорит опыт других стран, имевших подобные расклады? Хотелось бы послушать Ваши мнения...

По моему, в целом общество сейчас делится скорее на тех кто выбирает МТС-Билайн и на тех кто выбирает Теле-2.
Есть определённый слой общества, который всегда имел склонность сидя на кухне решать доступные мировые проблемы в процессе выуживания цыплячих пупков из куринного бульона.
Сейчас в связи с появлением сетей процесс переехал в искуственную среду обитания.

Когда это кончится?
Вообще - никогда.
Потому что у указанного слоя людей есть склонностью к достижению социального статуса на форумах.
Пока в отечестве происходит переоценка исторического наследия и этим активно занимаются масс-медиа дисскуссии будут происходить на исторические темы, с соответствующим делением на красных-белых, бендеровцев-москалей и т.п..
От Стас Горшенин
К fenix~mou (18.03.2010 08:29:49)
Дата 18.03.2010 09:08:11

+1

Все смелые для поляризации в интернете. В реальной жизни брутальность и агрессивная приверженность куда-то резко пропадают. Особенно если дискуссия идет на кухне - тут уж совсем не хочется делиться на красных и белых.

Где общество делится - так это на тех кто у кормушки едра и тех кто вдалеке от нее.
От ttt2
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 08:00:56

Вы неправы в корне - разный взгляд на историю проистекает от разных +

Взглядов на современность и от разного положения людей в Современной России и Украине

Кому есть что терять естественно ненавидит большевистские национализации (и поощряет их травлю в СМИ) и наоборот

Те кто не любит левых сейчас - естественно не любит их в прошлом

Те кто придерживается левых взглядов пооощряет их и в истории

В той же Франции единого мнения о Великой революции нет - еще в 80-х были публичные судебные процессы по пересмотру суда над Людовиком и тп

И никто особо от этого не расстраивается
От Colder
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 07:48:16

Никогда

Потому что противоречия в обществе остались, и почти те же самые. Даже противоречие крестьянин-помещик сейчас охотно возрождается - см. потуги новых бар а-ля Михалков. Про Березовских-Абрамовичей-Дерипасок и прочих Чубайсов уже оскомину набило. Так что эта музыка будет вечной.
От Бурлак
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 06:31:34

Re: Когда это...

Дело - табак!

По гражданской войне общество давно уже устаканилось. Отдельных идиотов во внимание можно не принимать.

По Великой отечественной несколько сложнее. Но если иметь ввиду реал, а не отдельные форумы, то никакого особого напряжения тоже нет.
От Dervish
К Бурлак (18.03.2010 06:31:34)
Дата 18.03.2010 07:23:55

Не верю что "царские" знамена военским частям и прочее - от "отдельных идиотов" (-)

-
От Генри Путль
К Dervish (18.03.2010 07:23:55)
Дата 18.03.2010 09:10:57

Это - как раз знак устаканивания, в отличие от Вашего высказывания (-)
От Сергей Зыков
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 05:07:32

раздайте патроны наконец, поручик, и потушите свет :)

может тогда и кончится

>Ярким примером явлеятся революция и гражданская война, а также тема-послед РОА и её систершипы со всего бывшего СССР.

>Сейчас общество чётко делится при обсуждении этих тем на красных-белых, власовцев-бендеровцев и клятых москалей-нквдэшников...

а вот типажи из этого общества :)
"Воины интернета"
http://asher.ru/comix/warriori


>Когда это закончится? Просто 200 лет должно пройти? Что говорит опыт других стран, имевших подобные расклады? Хотелось бы послушать Ваши мнения...

никогда
От Юрий А.
К Сергей Зыков (18.03.2010 05:07:32)
Дата 18.03.2010 08:40:07

Re: раздайте патроны...

>а вот типажи из этого общества :)
>"Воины интернета"
> http://asher.ru/comix/warriori

Жаль, Коля Попов aka nickpo, пару лет назад, снес свой сайт (Красные глаза. Академия виртуального общения), хотя поисковики еще выдают ссылки на него. Его характеристики сетевых персонажей были точнее, смешнее и больше подходили к специфики ВИФа.
От Сергей Зыков
К Юрий А. (18.03.2010 08:40:07)
Дата 18.03.2010 09:34:42

Re: раздайте патроны...

>>а вот типажи из этого общества :)
>>"Воины интернета"
>> http://asher.ru/comix/warriori
>
>Жаль, Коля Попов aka nickpo, пару лет назад, снес свой сайт (Красные глаза. Академия виртуального общения), хотя поисковики еще выдают ссылки на него. Его характеристики сетевых персонажей были точнее, смешнее и больше подходили к специфики ВИФа.

вот этот работает пока
http://eyesred.narod.ru
все что удалось найти а ранее было много дублей
причем похоже что у обоих проектов автор и художник один и тот же

Админ, Клерасил, Капслок, Валенок, Особист, Фрекен, Бок, Демагог, Бэрримор, Вонючка, Хряк, Бойскаут, Плакса, Нацмен, Потаскуха, Железякин, Джекилл\Хайд, Секретарша, Клаксон, Попугай Кеша, Дантес, Нытик, Мааасквичка, Умелец, Мишень, Тролль, Карапуз, Поэтесса, Ноздрёв, Спаситель, Интурист, Компостер, Новатор, Околобард, Инквизитор, Эссеист, Кум, Тыква, Училка, Джокер, МаЛолитка, Фигаро, Буран, Знайка, Данила, Че, Ангел, Щелкунчик, Жвачки

-------------------------------------------
http://labazov.livejournal.com/73633.html
Паноптикум. Персонажи виртуальных баталий

Сериал Николая Попова, опубликованный в "Русском Журнале" в 2002 году

Серия 1 ("Клерасил", "Демагог", "Валенок").
Серия 2 ("Админ").
Серия 3 ("КАПСЛОК", "Фрекен Бок").
Серия 4 ("Бэрримор", "Вонючка", "Хряк").
Серия 5 ("Бойскаут", "Плакса", "Нацмен").
Серия 6 ("Потаскуха", "Железякин").
Серия 7 ("Доктор Джекилл/Мистер Хайд", "Секретарша", "Клаксон") .
Серия 8 ("Попугай Кеша", "Дантес", "Нытик").
Серия 9 ("Умелец", "Мааасквичка") .
Серия 10 ("Мишень", "Тролль", "Карапуз").
Серия 11 ("Поэтесса", "Ноздрев", "Спаситель").
Серия 12 ("Компостер", "Интурист").
Серия 13 ("Новатор").
Серия 14 ("Околобард").
Серия 15 ("Инквизитор", "Эссеист") .
Серия 16 ("Кум Тыква", "Училка").
Серия 17 ("Джокер").
Серия 18 ("Фигаро", "МаЛолиЕтка") .
Серия 19 ("Буран", "Знайка", "Данила").
Серия 20 ("Ангел", "Че").
От Presscenter
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:58:36

У нас? Никогда. Не при нас - точно. (-)
От Bell
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:52:55

Поспешу Вас утешить..

>Приветствую Вас!

Доброй ночи.

Никогда. "Эта музыка будет вечной", как и сравнение Иоанна Васильевича и Генриха какого-то там (сколько лет минуло?)
Особенно, как было вскользь замечено кем-то выше, в наш век развития информационных технологий.
Так что проще, если так прям задевает, просто игнорировать.
Если что - чистое имхо.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
Взаимно
От Грозный
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:36:38

если в целом по больнице посмотреть, то 200 лет

маловато будет. Там до сих пор конфедераты-южане vs юнионистов-северян рубятся.

Ольстер - стрелять мож и перестали, но католики и протестанты таки при своём мнении почти по каждому вопросу.

Так что смиритесь. Пока на словах рубятся - это ничего, пускай.
===> dic duc fac <===
От БорисК
К Грозный (18.03.2010 02:36:38)
Дата 18.03.2010 04:57:00

Re: если в...

>маловато будет. Там до сих пор конфедераты-южане vs юнионистов-северян рубятся.

Это вовсе не так. Черно-белого отношения к гражданской войне в США нет, зато есть общее понимание, что у каждого была своя правда. На полях сражений стоят памятники и победителям, и побежденным. Именами бывших противников называются соседние улицы. Былое озверение, обычное для гражданской войны, давным-давно закончилось. Этот процесс начался сразу же после окончания войны, когда победители не стали мстить побежденным, хотя поводы для мести у них, конечно же, были, и возможностей для нее тоже было хоть отбавляй.
От Kalash
К БорисК (18.03.2010 04:57:00)
Дата 18.03.2010 06:54:47

Re: если в...


> Былое озверение, обычное для гражданской войны, давным-давно закончилось.

И случилось это, главным образом потому, что это не была Гражданская война в чистом виде, это была война между двумя государствами.
От БорисК
К Kalash (18.03.2010 06:54:47)
Дата 18.03.2010 07:30:07

Re: если в...

>И случилось это, главным образом потому, что это не была Гражданская война в чистом виде, это была война между двумя государствами.

Я бы этого не сказал, воевали американцы очень жестоко, что обычно характерно для гражданских войн, и к пленным отношение было отнюдь не гуманным. Но с самого момента капитуляции южан лидеры победителей, такие как Грант и Шерман, сразу же взяли курс на примирение, ведь они понимали, что впереди у бывших врагов общая жизнь. Президент Линкольн их поддержал. А главнокомандующий южан Ли это должным образом оценил и тоже помог примирению своим авторитетом.
От А.Никольский
К Грозный (18.03.2010 02:36:38)
Дата 18.03.2010 02:45:52

не все примеры адекватны

Там до сих пор конфедераты-южане vs юнионистов-северян рубятся.
+++++++
это - похоже на красно-белый срач, но и и в США, и в РФ с обеих сторон - геймеры и реконструкторы.

>Ольстер - стрелять мож и перестали, но католики и протестанты таки при своём мнении почти по каждому вопросу.
+++++++++
а вот в Ольстере с обеих сторон были люди с реально противоположными ценностями, а не просто реконструторы битвы при Бойне (или как там называлось сражение, где англичане побили ирландццев)
От Грозный
К А.Никольский (18.03.2010 02:45:52)
Дата 18.03.2010 07:57:55

южане и северяне - это два радикально различных уклада жизни.

Ценности у них тоже малосовпадающие. Счас вам Калаш объяснит :-)

Религия "в среднем" тоже отличалась (да, протестанты и те и другие, но противоречий не меньше, чем между католиками и оранжистами в Ольстере).

===> dic duc fac <===
От Гегемон
К А.Никольский (18.03.2010 02:45:52)
Дата 18.03.2010 03:23:53

Re: не все...

Скажу как гуманитарий
>Там до сих пор конфедераты-южане vs юнионистов-северян рубятся.
>+++++++
>это - похоже на красно-белый срач, но и и в США, и в РФ с обеих сторон - геймеры и реконструкторы.

>>Ольстер - стрелять мож и перестали, но католики и протестанты таки при своём мнении почти по каждому вопросу.
>+++++++++
>а вот в Ольстере с обеих сторон были люди с реально противоположными ценностями, а не просто реконструторы битвы при Бойне (или как там называлось сражение, где англичане побили ирландццев)
Революция 1989-1993 гг. была совсем недавно.

С уважением
От vladvitkam
К Гегемон (18.03.2010 03:23:53)
Дата 18.03.2010 05:01:12

Re: слово не перепутали?


>Революция 1989-1993 гг. была совсем недавно.

контрреволюция

>С уважением

ага, взаимно
От истерик
К vladvitkam (18.03.2010 05:01:12)
Дата 18.03.2010 09:10:24

Re: слово не...


>>Революция 1989-1993 гг. была совсем недавно.
>
>контрреволюция

>>С уважением
>
>ага, взаимно
Любое изменение общественно-политического строя является революцией
От Гегемон
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:28:18

Когда история станет историей

Скажу как гуманитарий

>Сейчас общество чётко делится при обсуждении этих тем на красных-белых, власовцев-бендеровцев и клятых москалей-нквдэшников...
А кто тут-то "власовцы"?
Общество в целом отвергает революционное насилие и пытается найти способы существования в новых условиях. Но остаются маргинальные поля, и их обсиживают различные интернет-воины, жаждущие доказать правоту своих фракций и хотя бы виртуально переиграть прошлое и настоящее.
Это все разновидности исторического ревизионизма.

>Когда это закончится? Просто 200 лет должно пройти? Что говорит опыт других стран, имевших подобные расклады? Хотелось бы послушать Ваши мнения...
Нужно, чтобы выросло поколение, для которого события ХХ века - история, а не поле приложеия полемических талантов.

С уважением
От А.Никольский
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:08:50

общество РФ в целом относительно здоровое

Ярким примером явлеятся революция и гражданская война, а также тема-послед РОА и её систершипы со всего бывшего СССР.
Сейчас общество чётко делится при обсуждении этих тем на красных-белых, власовцев-бендеровцев и клятых москалей-нквдэшников...
Когда это закончится? Просто 200 лет должно пройти? Что говорит опыт других стран, имевших подобные расклады? Хотелось бы послушать Ваши мнения...
+++++++++++++
нездоровым, ув.UFO, является деятельность интернет-задротов, выступающих за окончательную цифровую победу белых над красными, ОУНовцев над врачами и учителями и т.д. На сие не стоит обращать большого внимания, и эти дебаты явно не Кремлем и ФСБ инициированы.
С уважением, А.Никольский
От Blitz.
К UFO (18.03.2010 01:38:41)
Дата 18.03.2010 02:07:46

Re: Когда это...

А что на ВИФе затесались власовцы и бендеровцы?