От Одессит
К Лейтенант
Дата 16.03.2010 15:31:06
Рубрики Современность;

Паазвольте!

Добрый день


>Еще были Швеция и Швейчария - фактически "не воюющие союзники Германии".

С какой это радости Вы Швейцарию таким эпитетом наградили?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Скиф
К Одессит (16.03.2010 15:31:06)
Дата 16.03.2010 15:39:03

Re: Паазвольте!

>Добрый день


>>Еще были Швеция и Швейчария - фактически "не воюющие союзники Германии".
>
>С какой это радости Вы Швейцарию таким эпитетом наградили?

>С уважением www.lander.odessa.ua


Швецию и Швейцарию вполне можно считать общеевропейскими оффшорками того времени снабжавшими Германию стратегическими товарами, обеспечивавшими финансирование этих сделок. Формально-они не считаются воюющими государствами, а реально-активно помогали немцам.
От Одессит
К Скиф (16.03.2010 15:39:03)
Дата 16.03.2010 16:09:48

Re: Паазвольте!

Добрый день

>Швецию и Швейцарию вполне можно считать общеевропейскими оффшорками того времени снабжавшими Германию стратегическими товарами, обеспечивавшими финансирование этих сделок. Формально-они не считаются воюющими государствами, а реально-активно помогали немцам.

Это на первый взгляд. Но стоит посмотреть, как минмиум, дважды. Итак:

1. Швеция ввозила огромное количество товаров, потому ее внешнеторговый платежный баланс до начала войны не покрывался вывозом подшипников, железной и некоторых цветных руд, адефицит покрывали поступления от морских перевозок. С наступлением войны о последних пришлось забыть. Вывозить продукцию в другие страны, помимо рейха, немцы не позволили бы, потому шведам просто приходилось поставлять продукцию им, иначе они просто обанкротились бы. Плюс опасение оккупации.
Но как только ситуация стала меняться, притом на довольно раннем этапе, в сентябре 1943 года, Стокгольм сильно ограничил вывоз железной руды, запретил вывоз ферросплавов (кроме сильно ограниченного в объемах ферросилиция), на 1/4 сократил вывоз химии и леса и, самое обидное для немцев, потребовал нормально рассчитываться. Чем крайне напряг их. Только подшипники, поставлявшиеся по долгосрочному соглашению, оставались на прежнем уровне.
Швеция банально выживала.

2. О Швейцарии я уже писал. Да, по 1943 год ее нейтралитет был явно прогерманским. Немцев боялись, особенно их возможности использовать германоязычное население Конфедерации, и наваривали хорошие бабки на золотовалютных операциях. Но не давали свои войска, не предоставляли территорию для размещения военных объектов и пр. Не думаю, что швейцарцев можно называть союзниками рейха!

С уважением www.lander.odessa.ua
От Скиф
К Одессит (16.03.2010 16:09:48)
Дата 16.03.2010 16:34:51

Re: Паазвольте!

Не думаю, что швейцарцев можно называть союзниками рейха!



А как же тема нацистного золота в цвейцарских банках ? Недавно одно государство заставило "гномов" как следует раскошелится за это. Назвать швейцарцев в буквальном понимании союзниками немцев конечно - нельзя, а вот их пособниками-вполне.
От Одессит
К Скиф (16.03.2010 16:34:51)
Дата 16.03.2010 19:24:14

Re: Паазвольте!

Добрый день

>А как же тема нацистного золота в цвейцарских банках ? Недавно одно государство заставило "гномов" как следует раскошелится за это. Назвать швейцарцев в буквальном понимании союзниками немцев конечно - нельзя, а вот их пособниками-вполне.

Так не одна же Швейцария это делала. Португалия тоже, к примеру - при явной пробританской ориентации. Просто "гномы" дели свой хороший и большой гешефт...
Я ведь писал, что до 1943 года включительно Конфедерация была нейтральной с пронемецким акцентом. Но не союзной.
Просьба рассказать о том, кто и как недавно заставил швейцарцев раскошелиться. Потому что я знаю историю более, чем полувековой давности, а это не недавно.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Скиф
К Одессит (16.03.2010 19:24:14)
Дата 16.03.2010 20:21:55

Re: Паазвольте!

>Добрый день

>>А как же тема нацистного золота в цвейцарских банках ? Недавно одно государство заставило "гномов" как следует раскошелится за это. Назвать швейцарцев в буквальном понимании союзниками немцев конечно - нельзя, а вот их пособниками-вполне.
>
>Так не одна же Швейцария это делала. Португалия тоже, к примеру - при явной пробританской ориентации. Просто "гномы" дели свой хороший и большой гешефт...
>Я ведь писал, что до 1943 года включительно Конфедерация была нейтральной с пронемецким акцентом. Но не союзной.
>Просьба рассказать о том, кто и как недавно заставил швейцарцев раскошелиться. Потому что я знаю историю более, чем полувековой давности, а это не недавно.

>С уважением www.lander.odessa.ua
Лень искать.
Лет 10-15 обратно сотрудник одного из банков Швейцарии передал еврейской организации список "спящих" вкладов евреев уничтоженных нацистами в годы войны.....и тут для "гномов" приключилось нсчастье ;) Сотрудника банкиры конечно, сразу же уволили, но ему была выплачена компенсация от организации куда он передал список.
От Одессит
К Скиф (16.03.2010 20:21:55)
Дата 16.03.2010 21:07:00

Re: Паазвольте!

Добрый день

>Лет 10-15 обратно сотрудник одного из банков Швейцарии передал еврейской организации список "спящих" вкладов евреев уничтоженных нацистами в годы войны.....и тут для "гномов" приключилось нсчастье ;) Сотрудника банкиры конечно, сразу же уволили, но ему была выплачена компенсация от организации куда он передал список.

Что-то я не понял, какие неприятности и от какой страны постигли банкиров?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Скиф
К Одессит (16.03.2010 21:07:00)
Дата 16.03.2010 22:58:43

Re: Паазвольте!

>Добрый день

>>
>
>Что-то я не понял, какие неприятности и от какой страны постигли банкиров?

>С уважением www.lander.odessa.ua

Неприятности были у Швейцарии от одной ближневосточной страны. "Гномов" немного "отхолокостили" финансово за это всё.
Вот, кстати и сам источник:
http://www.nalogi.net/1997/199704_6.htm
От Одессит
К Скиф (16.03.2010 22:58:43)
Дата 16.03.2010 23:27:54

Переживут.

Добрый день


>Неприятности были у Швейцарии от одной ближневосточной страны. "Гномов" немного "отхолокостили" финансово за это всё.
>Вот, кстати и сам источник:
> http://www.nalogi.net/1997/199704_6.htm

Спасибо! Вообще говоря, это не неприятности, а так... Вот после войны у них были проблемы посерьезнее. Ничего, выкрутились. Что-то за них у меня сердце не болит. :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua
От Chestnut
К Скиф (16.03.2010 20:21:55)
Дата 16.03.2010 20:25:49

и где тут сотрудничество с нацистами? (-)
От Chestnut
К Скиф (16.03.2010 16:34:51)
Дата 16.03.2010 18:05:46

Re: Паазвольте!

> Не думаю, что швейцарцев можно называть союзниками рейха!



>А как же тема нацистного золота в цвейцарских банках ? Недавно одно государство заставило "гномов" как следует раскошелится за это.

а Вы не вспомните конкретные обстоятельства?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.Белоусов
К Скиф (16.03.2010 15:39:03)
Дата 16.03.2010 15:56:17

А союзникам они оружие то же не продавали? Те же Эрликоны с Бофорсами? (-)
От Скиф
К Д.Белоусов (16.03.2010 15:56:17)
Дата 16.03.2010 16:00:56

Re: А союзникам...

Чего же не продать и союзникам - если те платят ?
По "Эрликонам: каким образом швейцарцы обеспечивали транзит своего оружия поставляемого союзникам по территории Германии, Италии и пр. ? В Абвере ведь не дураки сидели....
От Leopan
К Скиф (16.03.2010 16:00:56)
Дата 16.03.2010 16:06:58

В абвере сидели советские разведчики-судя по литературе и кино:-)))

помнится была прекрасная пародия, ее частично экранизировали
Про наших ребят в ихнем штабе, которые план их летнего наступления разрабатывают.
От Bronevik
К Одессит (16.03.2010 15:31:06)
Дата 16.03.2010 15:32:57

Типа немецкие войска по своей территории допускала перебрасывать, как и Швеция.) (-)
От Одессит
К Bronevik (16.03.2010 15:32:57)
Дата 16.03.2010 15:41:55

Типа немецкие войска по Швейцарии не ездили никогда.

Добрый день

Учите матчасть.
Соглашение 1940 года допускало транзит военных грузов, был предоставлен займ. Даже транзит поездов с военнопленными и принудительно угнанными на работы остался только под подозрением, а не доказанным.
В 1944 году это соглашение денонсировали.
Если уж говорить об этом, то с соблюдением фактов и пониманием того, что альтернативой могла стать оккупация. То есть это было сотрудничество под пистолетом.
Конечно, сказанное мной не касается очень выгодного для Конфедерации обмена рейхсмарок на золото, но это - особая статья.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Bronevik
К Одессит (16.03.2010 15:41:55)
Дата 17.03.2010 01:20:50

Злодеи-конфедераты подделали всё!"))))))))))) (-)
От Виктор Крестинин
К Одессит (16.03.2010 15:41:55)
Дата 16.03.2010 15:42:58

На что они только не пойдут, лишь бы погубить русских! (-)
От Одессит
К Виктор Крестинин (16.03.2010 15:42:58)
Дата 16.03.2010 15:47:15

"Падаль, мин херц! Я давно хотел тебе сказать" (с)
От Виктор Крестинин
К Одессит (16.03.2010 15:47:15)
Дата 16.03.2010 15:50:08

Да, это очень хорошо, что Вы это вспомнили. С Петра это все началось, он, бес!!! (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (16.03.2010 15:50:08)
Дата 16.03.2010 15:55:28

Не зря его так любил другой бес - Сталин (-)