От Одессит
К Presscenter
Дата 17.03.2010 09:28:42
Рубрики Прочее;

Авиационные пойдут?

Добрый день

Немцы в 1941, как слышал, сбрасывали всякую дрянь: продырявленные бочки, кроватные спинки, куски рельсов и пр.

С уважением www.lander.odessa.ua
От tarasv
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 19:33:58

Re: оксиликвитные бомбы


Жидкий кислород плюс опилки в корпусе обычной бомбы, применялись под Москвой - вполне на уровне стрельбы чем попало из пушек.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Сергей Зыков
К tarasv (17.03.2010 19:33:58)
Дата 18.03.2010 02:13:49

и деревянные бомбы которыми англы бомбили фальшивый аэродром немаков (-)
От Banzay
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 15:10:02

а ПВО вилами?

Приветсвую!

как бы зафиксирован случай сбитого вилами Бф-109С(в польше)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От истерик
К Banzay (17.03.2010 15:10:02)
Дата 17.03.2010 17:51:39

Re: а ПВО...

>Приветсвую!

>как бы зафиксирован случай сбитого вилами Бф-109С(в польше)

>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
Документальный случай при обороне Одессы-мина 120-мм сбила "лаптёжник"
От Расстрига
К истерик (17.03.2010 17:51:39)
Дата 17.03.2010 20:43:34

из танковой пушки самолет умудрились сбить

под Прохоровкой что ли, не помню.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От bedal
К Расстрига (17.03.2010 20:43:34)
Дата 17.03.2010 22:02:07

в воспоминаниях лётчиков Ил-2 танки указывались как опасный противник

скорость наведения довольно большая, скорость снаряда тоже. В общем, не зенитка, но сразу после них.
От Лейтенант
К Расстрига (17.03.2010 20:43:34)
Дата 17.03.2010 21:06:01

Кто-то из немцев (Кариус?) тоже хвастался сбитием "истребителя" из пушки тигра (-)
От Nachtwolf
К Расстрига (17.03.2010 20:43:34)
Дата 17.03.2010 20:54:17

В 41-м, в Белоруссии

>под Прохоровкой что ли, не помню.

прямым попаданием танковой пушки завалили "Шторх"
От Денис Лобко
К Nachtwolf (17.03.2010 20:54:17)
Дата 18.03.2010 11:24:44

От Шторьха что-нибудь осталось, интересно? :-) (-)
От Nachtwolf
К Денис Лобко (18.03.2010 11:24:44)
Дата 18.03.2010 12:16:17

Пилот остался

По его же собственному рассказу дело было так.
Пилот плутанул и чтобы восстановить ориентировку, вёл "Штох" на малой высоте. Увидел переправляющуюся через речушку технику. Офицер разведки, которого он вёз, приказал максимально снизиться и сделать круг над переправой. Он спикировал (понятно, что "Шторх" это не "Штука" и пике было весьма отлогим) и в этот момент на вершине подъёма, идущего от переправы, появился танк. Соответственно, корпус у него был задран "по зенитному". Пальнул, попал в левое крыло. Крыло оторвало, самолёт естественно завалился, зацепился за верхушки деревьев и упал на опушке леса. Пилота при ударе об дерево выбросило из кабины, дальнейшее он не помнит. Спустя полсуток его в бессознательном состоянии подобрали немецкие пехотинцы.
От истерик
К Nachtwolf (17.03.2010 20:54:17)
Дата 17.03.2010 21:49:57

Re: В 41-м,...

>>под Прохоровкой что ли, не помню.
>
>прямым попаданием танковой пушки завалили "Шторх"
В воспоминаниях Лозы приводится пример 1944 года, наводчик сбил из 75-мм "Шермана" Ю-87...
Были описаны случаи стрельбы из "Катюш" по авиации(использование РС-82 с Ил-2 и с проочего тоже в кассу)
От Lazy Cat
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 13:26:19

Были ещё сигнальные ракеты и фонарь кабины

1) Есть рассказ про то как МБР из охранения крейсера Молотов, тащившегося с оторванной кормой в Туапсе, пошёл в атаку на хейнкель-торпедоносец при чём штурман амбарчика начал палить в немца из ракетницы. Торпедоносец офигел и отвернул (это из мемуаров флагштура ЧФ Б.Ф. Петрова находившегося на крейсере)

2) Читал ещё про случай с пилотом голландского Фоккера Д-21 в 40м году. Типа того что был атакован мессершмиттом, повреждён и голландец приготовился прыгать. Сбросил фонарь, однако отлетевший колпак попал прямо в винт сидящего близко на шести мессершмитта. Мессер соответсвенно упал а голландец прыгать передумал и полетел домой отвозить честно заработанный "килл"
От Расстрига
К Lazy Cat (17.03.2010 13:26:19)
Дата 17.03.2010 15:01:34

Где-то (вроде у Визбора) читал про багор

которым хвостовой стрелок бомбера отбился от истребителя. У обоих кончился б/к и истребитель пытался того таранить.

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Юрий А.
К Расстрига (17.03.2010 15:01:34)
Дата 18.03.2010 09:43:08

"Вжик-5", когда догоняет противника, то может запинать его своим шасси. :) (-)
От Паршев
К Расстрига (17.03.2010 15:01:34)
Дата 17.03.2010 16:51:48

Вообще-то то, что мы называем багром и вешаем на пожарные щиты -

классическая абордажная пика, только крюк изнутри не заточен :)
От Казанский
К Расстрига (17.03.2010 15:01:34)
Дата 17.03.2010 15:24:17

Re: Где-то (вроде...

>которым хвостовой стрелок бомбера отбился от истребителя. У обоих кончился б/к и истребитель пытался того таранить.

>''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.

В оснащение бомберов входили багры?Какой длины?При попытке высунуться с багром наружу сдует на хрен.
От Расстрига
К Казанский (17.03.2010 15:24:17)
Дата 17.03.2010 20:41:52

Это был "нештатный" багор

насколько помню, у них там то ли бомболюк, то ли шасси,то ли еще что заедало и тем багром его подталкивали

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От OlegIP
К Казанский (17.03.2010 15:24:17)
Дата 17.03.2010 15:36:38

Теоретически на амбарчиках могли быть... (-)
От Одессит
К Расстрига (17.03.2010 15:01:34)
Дата 17.03.2010 15:08:54

Ну, это круто!

Добрый день
>которым хвостовой стрелок бомбера отбился от истребителя. У обоих кончился б/к и истребитель пытался того таранить.

А никто не вспоминал о бритве, которой полоснули по горлу вражеского пилота в открытой кабине?! А то такого напридумывают...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Evg
К Lazy Cat (17.03.2010 13:26:19)
Дата 17.03.2010 13:43:05

Re: Были ещё

>1) Есть рассказ про то как МБР из охранения крейсера Молотов, тащившегося с оторванной кормой в Туапсе, пошёл в атаку на хейнкель-торпедоносец при чём штурман амбарчика начал палить в немца из ракетницы. Торпедоносец офигел и отвернул (это из мемуаров флагштура ЧФ Б.Ф. Петрова находившегося на крейсере)

Один наш ледокол от самолетов из гидропушек "отстреливался"
(по нормальному они ему для размытия льда полагались).
От Паршев
К Lazy Cat (17.03.2010 13:26:19)
Дата 17.03.2010 13:29:34

Re: Были ещё...

пачки листовок ещё были
От Lazy Cat
К Паршев (17.03.2010 13:29:34)
Дата 17.03.2010 13:31:40

Re: Были ещё...

>пачки листовок ещё были

Пачки листовок уже упоминали. Это про штурмана Пешки, описано у Соболева.
От Одессит
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 12:03:39

И стрелы забыли!

Добрый день

Вот стрелы точно были специальные, их в ПМВ по коннице применяли. Видел фотографии - такая утяжеленная штука. Писали, что при попадании пробивала насквозь всадника вместе с лошадью.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Hokum
К Одессит (17.03.2010 12:03:39)
Дата 17.03.2010 17:01:11

Ну, в ПМВ как только не чудили

И пилу на хвост присобачивали, и тросик с кошкой (якорем в смысле :) Не знаю уж, можно ли это отнести к боеприпасам.
"Как только не извращаются люди у которых нет пулемета" (не мое)
От Геннадий Нечаев
К Одессит (17.03.2010 12:03:39)
Дата 17.03.2010 12:40:48

Re: Ими еще попасть надо было. Кидать-кидали, но эффектрвность никакая.

Ave!
>Добрый день

>Вот стрелы точно были специальные, их в ПМВ по коннице применяли. Видел фотографии - такая утяжеленная штука. Писали, что при попадании пробивала насквозь всадника вместе с лошадью.

Пулемет и граната были признаны много более эффектифным противопехотным оружием. На немецких самолетах классов С и CL (разведчики и пехотные самолеты) гранатные ящики - обычное дело.
А по поводу стрел - читал, что эффективны были как "противокопытные мины" - если в землю втыкались удачно, надо полагать.

>С уважением www.lander.odessa.ua
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Одессит
К Геннадий Нечаев (17.03.2010 12:40:48)
Дата 17.03.2010 14:22:28

Re: Ими еще...

Добрый день

>>Вот стрелы точно были специальные, их в ПМВ по коннице применяли.

>Пулемет и граната были признаны много более эффектифным противопехотным оружием. На немецких самолетах классов С и CL (разведчики и пехотные самолеты) гранатные ящики - обычное дело.

Конечно, более эффективным - потому они и вытеснили стрелы! Кстати, я подчеркивал, что применяли их именно против конницы. Стрелы конструкции Слесарева на испытаниях гарантированно пробивали брусок в 150 мм, потому при попадании по лошади или всаднику тем мало не показалось бы.

>А по поводу стрел - читал, что эффективны были как "противокопытные мины" - если в землю втыкались удачно, надо полагать.

Ага, это по воспоминаниям Столярского - бывшего летчика гидроотряда Самарского воздушного дивизиона. Он писал, что из=за ранений ног конница белых встала, и для ее прохода приходилось молотками забивать стрелы в землю (они торчали из нее на 5 -6 см).

Со стрелами не только красвоенлеты работали, но и белые, к примеру, по дивизии Жлобы.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Геннадий Нечаев
К Одессит (17.03.2010 14:22:28)
Дата 17.03.2010 14:52:13

Re: Ими еще...

Ave!
>Добрый день

>Конечно, более эффективным - потому они и вытеснили стрелы! Кстати, я подчеркивал, что применяли их именно против конницы. Стрелы конструкции Слесарева на испытаниях гарантированно пробивали брусок в 150 мм, потому при попадании по лошади или всаднику тем мало не показалось бы.

Дык ктож спорит, просто маленький нюанс в том, что какбэ не от хорошей жизни это, и как основной вариант стрелы перестали рассматривать почти сразу, после начала применения. Хотя долго выпускали, в Франции - кабы не до 18-го года, есть у меня фотки очень любопытных конструкций изи разных музеев.

>>А по поводу стрел - читал, что эффективны были как "противокопытные мины" - если в землю втыкались удачно, надо полагать.
>
>Ага, это по воспоминаниям Столярского

>Со стрелами не только красвоенлеты работали, но и белые, к примеру, по дивизии Жлобы.

Читал, конечно... Кстати, где-нибудь есть систетематизированные "красно/белые" данные по потерям Жлобы от авианалетов, кроме как в "Авиации Гражданской войны"? Безотносительно стрел - просто встречал мнение, что конница со страху разбежалась.

>С уважением www.lander.odessa.ua
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Одессит
К Геннадий Нечаев (17.03.2010 14:52:13)
Дата 17.03.2010 15:07:20

Re: Ими еще...

Добрый день

>Дык ктож спорит, просто маленький нюанс в том, что какбэ не от хорошей жизни это, и как основной вариант стрелы перестали рассматривать почти сразу, после начала применения.

Естественно, от бедности и отсутствия технологических решений.


>Безотносительно стрел - просто встречал мнение, что конница со страху разбежалась.

И я их понимаю. ТАкая швейная машинка над головой, тарахтит, да и еще еле-еле летает, может просто на голову свалиться.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Антон П
К Одессит (17.03.2010 15:07:20)
Дата 17.03.2010 16:46:47

Re: Ими еще...

Одессит, при всём уважении, "четвёртые" и "девятые" "дэ Хэвилленды" летали вовсе не еле-еле
От Одессит
К Антон П (17.03.2010 16:46:47)
Дата 17.03.2010 20:21:02

Re: Ими еще...

Добрый день
>Одессит, при всём уважении, "четвёртые" и "девятые" "дэ Хэвилленды" летали вовсе не еле-еле

Это я сравнил их с СУ-25 :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua
От Геннадий Нечаев
К Одессит (17.03.2010 20:21:02)
Дата 18.03.2010 02:18:01

Re: Да один чорт, что "Грач", что "Хальберштадт", когда на башку сыпется! )) (-)
От И. Кошкин
К Одессит (17.03.2010 12:03:39)
Дата 17.03.2010 12:22:08

Причем попадала в темя, а выходила через копыто! (-)
От Одессит
К И. Кошкин (17.03.2010 12:22:08)
Дата 17.03.2010 14:11:56

Я понимаю Вас. Скучно. Настроения никакого. Отчего не потроллить? (-)
От Evg
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 11:42:58

Re: Авиационные пойдут

>Добрый день

>Немцы в 1941, как слышал, сбрасывали всякую дрянь: продырявленные бочки, кроватные спинки, куски рельсов и пр.

Одна наша пешка пачками листовок от истребителя отмахалась.
От Одессит
К Evg (17.03.2010 11:42:58)
Дата 17.03.2010 12:02:14

Re: Авиационные пойдут

Добрый день

>Одна наша пешка пачками листовок от истребителя отмахалась.

Да, читал я об этом.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Александр Буйлов
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 09:47:27

Вопрос - а есть этому подтверждение?

>Немцы в 1941, как слышал, сбрасывали всякую дрянь: продырявленные бочки, кроватные спинки, куски рельсов и пр.
А то я такие сведения только от наших слышал. Просто представить себе, что кто то из немцев скинул пустой подвесной бак вместо бомбы я могу. Бутылку пустую можно скинуть - она маленькая. Но тащить с собой за линию фронта кусок рельса или тем более пустую бочку... Зачем? Бочку я даже сообразить не могу - куда её девать и как сбрасывать (исключение, наверно, только транспортные самолеты типа Ju.52).
>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением.
От Одессит
К Александр Буйлов (17.03.2010 09:47:27)
Дата 17.03.2010 12:06:40

Я читал только у наших. Но часто. (-)
От ZaReznik
К Александр Буйлов (17.03.2010 09:47:27)
Дата 17.03.2010 10:42:09

Еще в севастопольских рассказах мелькали гвозди

по типу стрел времен ПМВ

>>Немцы в 1941, как слышал, сбрасывали всякую дрянь: продырявленные бочки, кроватные спинки, куски рельсов и пр.
>А то я такие сведения только от наших слышал. Просто представить себе, что кто то из немцев скинул пустой подвесной бак вместо бомбы я могу. Бутылку пустую можно скинуть - она маленькая. Но тащить с собой за линию фронта кусок рельса или тем более пустую бочку... Зачем? Бочку я даже сообразить не могу - куда её девать и как сбрасывать (исключение, наверно, только транспортные самолеты типа Ju.52).

Опять таки у севастопольцев речь уже о 1942, причем когда шло добивание уже отдельных разрозненных групп.
Т.е. никаких ПТБ немцы не таскали, а вот дефицит бомб вполне мог быть, вот и вешали их технари-оружейники всякую хрень - по технике никаких проблем нет, приварил ушки по габаритам бомбы и айда!

Эксперименты немецкие как всякими разными способами давить на психику имели место в 1940 во Франции и Бельгии, и в 1941 в Греции и Югославии. Самый известный кунштюк - сирены на Ю-87
От Д.Белоусов
К ZaReznik (17.03.2010 10:42:09)
Дата 17.03.2010 20:48:09

Да, скорее всего свистящие "бочки" = свистки /сирены на Ю-87 и свистки на бомбах (-)
От Evg
К ZaReznik (17.03.2010 10:42:09)
Дата 17.03.2010 11:41:29

Re: А это были именно специальные сирены



>Эксперименты немецкие как всякими разными способами давить на психику имели место в 1940 во Франции и Бельгии, и в 1941 в Греции и Югославии. Самый известный кунштюк - сирены на Ю-87

Или просто аэродинамические тормоза
От объект 925
К Evg (17.03.2010 11:41:29)
Дата 17.03.2010 11:55:17

если ето было вопрос, то именно специальные сирены. (-)
От И. Кошкин
К Александр Буйлов (17.03.2010 09:47:27)
Дата 17.03.2010 09:58:20

Некоторые еще и догов с собой возили в мессершмитах. Немцы все извращенцы. (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (17.03.2010 09:58:20)
Дата 18.03.2010 11:43:27

Наши тоже с собаками летали (-)
От Антон П
К И. Кошкин (17.03.2010 09:58:20)
Дата 17.03.2010 16:41:47

Re: Некоторые еще...

Такс точно возили. У одного немца, хозяина такой собаки, летавшего на Ме-110, даже эмблема на самолёте была в виде разъярённой таксы, несущей в зубах И-16.
От ZaReznik
К Антон П (17.03.2010 16:41:47)
Дата 18.03.2010 09:57:51

Re: Некоторые еще...

>Такс точно возили. У одного немца, хозяина такой собаки, летавшего на Ме-110, даже эмблема на самолёте была в виде разъярённой таксы, несущей в зубах И-16.
Это эмблема подразделения
От Лейтенант
К ZaReznik (18.03.2010 09:57:51)
Дата 18.03.2010 11:28:04

И кстати намек на немецкое прозвище "ишаков" (-)
От Паршев
К Лейтенант (18.03.2010 11:28:04)
Дата 18.03.2010 19:01:10

Оно испанское исторически (-)
От Bronevik
К Паршев (18.03.2010 19:01:10)
Дата 19.03.2010 01:21:08

Что общего между "Ратой" и "Москас"?;)) (-)
От Антон П
К Лейтенант (18.03.2010 11:28:04)
Дата 18.03.2010 18:08:48

Re: И кстати...

Спасибо за инересную подсказку!!!
От Одессит
К И. Кошкин (17.03.2010 09:58:20)
Дата 17.03.2010 12:01:45

Доги дорогие. Их не сбрасывали. (-)
От Cat
К Одессит (17.03.2010 12:01:45)
Дата 17.03.2010 15:41:28

Это НЗ на случай вынужденной (-)
От И. Кошкин
К Одессит (17.03.2010 09:28:42)
Дата 17.03.2010 09:46:40

Это не все немцы, а только летчики-негры Люфтваффе так делали (-)
От Одессит
К И. Кошкин (17.03.2010 09:46:40)
Дата 17.03.2010 12:04:17

Вы ошибаетесь. Только негры из ВВС РОА. (-)
От Антон П
К Одессит (17.03.2010 12:04:17)
Дата 17.03.2010 16:40:25

Re: Вы ошибаетесь....

Какие негры из ВВС РОА? Не было там неров, это а) Официально они назывались ВВС КОНР, это б)
От Exeter
К Антон П (17.03.2010 16:40:25)
Дата 17.03.2010 20:44:01

В ВВС КОНР негров может и не было, а в ВВС РОА - были :-)) (-)
От Одессит
К Антон П (17.03.2010 16:40:25)
Дата 17.03.2010 20:20:17

Re: Вы ошибаетесь....

Добрый день
>Какие негры из ВВС РОА? Не было там неров, это а) Официально они назывались ВВС КОНР, это б)

Вы полагаете, я серьезно полемизировал с искрометным остроумием Кошкина?!

С уважением www.lander.odessa.ua