От Гегемон
К Фукинава
Дата 17.03.2010 13:52:23
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность; Армия;

Везде бывало по-разному

Скажу как гуманитарий

С середины ХХ в. повсеместно тенденция к уменьшению контраста между генералитетом и нижними чинами.
Но в СА особенность начальства культивировалась даже на уровне полевой формы.

С уважением
От Фукинава
К Гегемон (17.03.2010 13:52:23)
Дата 17.03.2010 14:09:33

нене во времена Герберштейна. (-)
От И. Кошкин
К Фукинава (17.03.2010 14:09:33)
Дата 17.03.2010 14:44:09

В Европах в это время...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...император мог встать в строй пехоты с пикой.

И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (17.03.2010 14:44:09)
Дата 18.03.2010 11:15:39

С другой стороны

>...император мог встать в строй пехоты с пикой.

Баярд, "рыцарь без страха и упрека", когда рыцарям было приказано идти на штурм вместе с ландскнехтами, сказал: "Должны ли мы идти в бой вместе с сапожниками и ткачами?" Рыцари отказались, штурм не состоялся.
От Казанский
К Александр Жмодиков (18.03.2010 11:15:39)
Дата 18.03.2010 12:17:58

Re: С другой...

>>...император мог встать в строй пехоты с пикой.
>
>Баярд, "рыцарь без страха и упрека", когда рыцарям было приказано идти на штурм вместе с ландскнехтами, сказал: "Должны ли мы идти в бой вместе с сапожниками и ткачами?" Рыцари отказались, штурм не состоялся.
 Они же его и грохнули из аркебузы в будующем.
От Vyacheslav
К И. Кошкин (17.03.2010 14:44:09)
Дата 17.03.2010 17:33:35

И у нас так же

У самого же великого князя все доспехи были помяты, пробиты, но на теле его не было ран, а сражался он с татарами лицом к лицу, находясь впереди всех в первой схватке. Многие князья и воеводы не раз говорили ему: «Князь господин, не стремись впереди сражаться, но позади будь или на крыле, или где-либо в стороннем месте». Он же отвечал им: «Да как же я скажу – братья мои, подвигнемся все вместе до единого, а сам свое лицо скрою и стану прятаться позади? Не могу так поступить, но хочу как словом, так и делом первым быть и на виду у всех главу свою сложить за свою братию и за всех христиан. Пусть и другие, это видя, будут отчаянны в своей дерзости».
От И. Кошкин
К Vyacheslav (17.03.2010 17:33:35)
Дата 17.03.2010 18:00:39

Это "Сказание о Мамаевом побоище" (-)
От Chestnut
К И. Кошкин (17.03.2010 14:44:09)
Дата 17.03.2010 16:19:09

король Шотландии Иаков 4й именно что встал в строй и в нём был замочен

>...император мог встать в строй пехоты с пикой.

в 1513 году

но это да, исключение. и из дикой страны

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Фукинава
К И. Кошкин (17.03.2010 14:44:09)
Дата 17.03.2010 15:26:04

Дада, а король возглавляя 2000 жандармов завести их в ловушку тоже мог. А некий

Просперо Колонна мог х-той не маяться носясь как некий маркиз Пескара с конницей, а в полном соответствии с заветами Великого капитана развернуть аркебузников и устроить расстрел жандармов.
Притом что тогдашний император личного участия в этих веселых забавах не принимал.
От Kimsky
К Фукинава (17.03.2010 15:26:04)
Дата 17.03.2010 15:58:01

Ну так и королиили наследники в тот момент и - да и в конце 16 века -

тоже полне могли оказаться "впереди на лихом коне". Что не значит, что у них одежка-доспехи не были лучше.
От Казанский
К И. Кошкин (17.03.2010 14:44:09)
Дата 17.03.2010 14:50:08

Re: В Европах

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...император мог встать в строй пехоты с пикой.

>И. Кошкин
 Можно пример,а то как то императоры все больше в лансеры подавались,на худой конец в рейтары.
От Random
К Казанский (17.03.2010 14:50:08)
Дата 17.03.2010 15:12:46

Видимо, речь о БУДУЩЕМ императоре Максимилиане

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...император мог встать в строй пехоты с пикой.
>
>>И. Кошкин
> Можно пример,а то как то императоры все больше в лансеры подавались,на худой конец в рейтары.

Гинегата 1479. Правда, Максимилиан на тот момент был эрцгерцогом.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От И. Кошкин
К Random (17.03.2010 15:12:46)
Дата 17.03.2010 21:56:15

Да, о нем. ПРичем он еще свиту свою заставил спешиться и встать рядом (-)
От Казанский
К И. Кошкин (17.03.2010 21:56:15)
Дата 18.03.2010 12:20:12

Re: Да, о...

Ну это тонкий пиар ход,для популяризации зарождающегося движения ландсхнехства в Германии.Моветон вобще то в ту эпоху,сравнял себя с чернью в глазах тогдашнего рыцарства.
От Random
К Казанский (18.03.2010 12:20:12)
Дата 18.03.2010 16:30:28

Re: Да, о...

>Ну это тонкий пиар ход,для популяризации зарождающегося движения ландсхнехства в Германии.
Рановато для пиара - ландскнехтство начало зарождаться аккурат с этой битвы.
>Моветон вобще то в ту эпоху,сравнял себя с чернью в глазах тогдашнего рыцарства.
Сомневаюсь. Максимилиану было видней, и почетное звание "последний рыцарь" к нему не просто так приросло.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Казанский
К Random (17.03.2010 15:12:46)
Дата 17.03.2010 15:21:26

Re: Видимо, речь...


>
>Гинегата 1479. Правда, Максимилиан на тот момент был эрцгерцогом.
>_______________________
>Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
 Что ж если он действительно стоял в первом ряду с пикой неплохо,но пример как я понимаю единичный.