От Koshak
К АМ
Дата 19.03.2010 16:24:43
Рубрики WWII; Танки;

Ре: Идеальный танк...

>зато та 1/4 имеет огромную важность в оперативном отношение, собственные танковыи дивизии идеалны как для развитию успехов так и для контударов, здесь высока вероятность встречи с танками противника.

оптимум нашли в виде танки + САУ усиления,
а тигры наколотили как раз самоходки причем с баллистикой "так себе", но немножечко 152мм калибра

>Ну и главное высокая балистика необходима кокраз и для борьбы с ПТП, ведь ОФС надо ещё попасть потратив на это минимум времени
О, да... разница в 0, 2 сек подлетного времени все решила)
От Дм. Журко
К Koshak (19.03.2010 16:24:43)
Дата 19.03.2010 16:33:39

Ничего особенного 152-мм самоходки не "наколотили". (-)
От U235
К Дм. Журко (19.03.2010 16:33:39)
Дата 19.03.2010 16:41:34

Они больше как САУ использовались

А не как противотанковые самоходки, насколько я знаю. Истребителями танков у нас были Су-85 и Су-100
От Koshak
К U235 (19.03.2010 16:41:34)
Дата 19.03.2010 16:54:09

Они и есть САУ )

>А не как противотанковые самоходки, насколько я знаю. Истребителями танков у нас были Су-85 и Су-100

Я к тому, что на момент появления Тигров, 152 мм самоход был как бы не единственным готовым решением проблемы.


СУ-100 уже к середине третьего акта появились

Хотя, может во мне личная настороженность говорит к пушкам высокой баллистики, особенно в условиях массового производства ВОВ. И срач про БМП с 57мм высокой баллистики )))
От АМ
К Koshak (19.03.2010 16:24:43)
Дата 19.03.2010 16:29:41

Ре: Идеальный танк...

>оптимум нашли в виде танки + САУ усиления,
>а тигры наколотили как раз самоходки причем с баллистикой "так себе", но немножечко 152мм калибра

это усложняет тактическое преминение

>>Ну и главное высокая балистика необходима кокраз и для борьбы с ПТП, ведь ОФС надо ещё попасть потратив на это минимум времени
>О, да... разница в 0, 2 сек подлетного времени все решила)

откуда такая разница?

Высокая далность прямого выстрела и точность.
От Koshak
К АМ (19.03.2010 16:29:41)
Дата 19.03.2010 16:45:39

Ре: Идеальный танк...

>>оптимум нашли в виде танки + САУ усиления,
>>а тигры наколотили как раз самоходки причем с баллистикой "так себе", но немножечко 152мм калибра
>
>это усложняет тактическое преминение

уменьшая калибр и увеличивая балистику мы проигрываем в универсальности применения танков.

>>>Ну и главное высокая балистика необходима кокраз и для борьбы с ПТП, ведь ОФС надо ещё попасть потратив на это минимум времени
>>О, да... разница в 0, 2 сек подлетного времени все решила)
>
>откуда такая разница?

я к тому, что разница подлетного времени снаряда высокой балистики и последственной невелика, а результат попадания 57 и 85 мм ОФС сильно отличается

>Высокая далность прямого выстрела и точность.
точность в пределах практической дальности достаточна для всех пушек,
прямой выстрел по танку у Т-34/85 емнип 900 метров,
по ПТП, которая высотой метр будет метров 400, вы с какого расстояния собрались бороться в ПТП?
и вообще - игрались же с Т-34 с 57 мм дыроколами, но в оконцовке все равно к 85 мм пришли
От Ibuki
К Koshak (19.03.2010 16:45:39)
Дата 19.03.2010 17:15:53

Ре: Идеальный танк...

>я к тому, что разница подлетного времени снаряда высокой балистики и последственной невелика, а результат попадания 57 и 85 мм ОФС сильно отличается
В обоих случая - мертвая ПТО, или Вы хотите встать за щиток орудия когда в него влетит 57 мм ОФС?

>>Высокая далность прямого выстрела и точность.
>точность в пределах практической дальности достаточна для всех пушек,
>прямой выстрел по танку у Т-34/85 емнип 900 метров,
>по ПТП, которая высотой метр будет метров 400, вы с какого расстояния собрались бороться в ПТП?
Нет предела совершенству и дальности прямого выстрела.

>и вообще - игрались же с Т-34 с 57 мм дыроколами, но в оконцовке все равно к 85 мм пришли
85 мм больше пробивает...
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (19.03.2010 17:15:53)
Дата 19.03.2010 17:23:33

Ре: Идеальный танк...

>>я к тому, что разница подлетного времени снаряда высокой балистики и последственной невелика, а результат попадания 57 и 85 мм ОФС сильно отличается
>В обоих случая - мертвая ПТО, или Вы хотите встать за щиток орудия когда в него влетит 57 мм ОФС?

Разница будет чувствоваться когда оно разорвется на бруствере.
От Александр Антонов
К Ibuki (19.03.2010 17:15:53)
Дата 19.03.2010 17:21:35

57 мм ОФС не было. Только осколочные. Эффективность хуже в разы. (-)
От АМ
К Koshak (19.03.2010 16:45:39)
Дата 19.03.2010 17:04:21

Ре: Идеальный танк...

>>это усложняет тактическое преминение
>
>уменьшая калибр и увеличивая балистику мы проигрываем в универсальности применения танков.

есть ещё экономическии показатели

>>Высокая далность прямого выстрела и точность.
>точность в пределах практической дальности достаточна для всех пушек,
>прямой выстрел по танку у Т-34/85 емнип 900 метров,
>по ПТП, которая высотой метр будет метров 400, вы с какого расстояния собрались бороться в ПТП?
>и вообще - игрались же с Т-34 с 57 мм дыроколами, но в оконцовке все равно к 85 мм пришли

ну дык, я про 1935-36, танк с 76-85 мм орудием с баистикой дивизионного орудия, противоснарядным бронированием, выйдет довольно дорогим монстриком. Да и ещё вопрос технологичности таких орудий.

50 клб с 57 мм на тот момент вполне достаточно, тигров, пантер и четвёрок с 80 мм лобиком нет
От Koshak
К АМ (19.03.2010 17:04:21)
Дата 19.03.2010 17:11:20

Ре: Идеальный танк...

>есть ещё экономическии показатели

Уже ответили - 57мм пысокой баллистики дороже чем 76мм
От АМ
К Koshak (19.03.2010 17:11:20)
Дата 19.03.2010 19:10:44

Ре: Идеальный танк...

>>есть ещё экономическии показатели
>
>Уже ответили - 57мм пысокой баллистики дороже чем 76мм

это другая, более мощная 57 мм
От Дм. Журко
К Koshak (19.03.2010 16:45:39)
Дата 19.03.2010 16:49:59

Противотанковость наших танков уменьшается к 1944. Причины понятны.

Здравствуйте, уважаемый Koshak.

У союзников это ещё очевиднее -- особые подразделения истребителей танков.

Дмитрий Журко