От Исаев Алексей
К coast70
Дата 19.03.2010 22:39:34
Рубрики WWII; Танки;

См. Йенца, 494 шт включая "единички" (-)
От БорисК
К Исаев Алексей (19.03.2010 22:39:34)
Дата 20.03.2010 05:05:38

Re: См. Йенца,...

С саперными "единичками" - 518.
От coast70
К БорисК (20.03.2010 05:05:38)
Дата 20.03.2010 07:01:20

А что есть "сапёрная" единичка, типа аналогии? (-)
От БорисК
К coast70 (20.03.2010 07:01:20)
Дата 20.03.2010 08:06:59

Re: А что...

Это "единичка", оборудованная для перевозки и сброса в нужном месте фугасного заряда для разрушения заграждений. Они были в саперных батальонах немецких танковых дивизий.
От coast70
К БорисК (20.03.2010 08:06:59)
Дата 20.03.2010 14:10:15

Урезайте осетра смело:)) Я то думал аналогия: сап. лопатка = Pz.I :)) (-)
От БорисК
К coast70 (20.03.2010 14:10:15)
Дата 21.03.2010 08:02:15

Зачем и почему Вы хотите урезать какого-то осетра?

Согласно Йенцу, в саперных батальонах немецких 7-й и 20-й тд на 22.06.41 имелись по 11 саперных "единичек" в каждом.
От Пауль
К БорисК (20.03.2010 08:06:59)
Дата 20.03.2010 09:59:49

Re: А что...

>Это "единичка", оборудованная для перевозки и сброса в нужном месте фугасного заряда для разрушения заграждений. Они были в саперных батальонах немецких танковых дивизий.

Борис, по факту известно о четырех десятках специально переоборудованных танках, а остальные как приспосабливали?

С уважением, Пауль.
От БорисК
К Пауль (20.03.2010 09:59:49)
Дата 21.03.2010 07:58:45

Re: А что...

>Борис, по факту известно о четырех десятках специально переоборудованных танках, а остальные как приспосабливали?

Откуда известен такой факт?

Йенц говорит о другом. 28.12.39 немцы заказали 100 "Abwurfvorrichtungen" - устройств для сброса подрывного заряда. 06.03.40 появился приказ о сформировании танково-саперной роты в каждом саперном батальоне немецкой танковой дивизии. Согласно приказу от 21.02.40 она состояла из одной обычной Pz.I Ausf.B, предназначенной для командира роты, и двух взводов по 5 Pz.I, оснащенных "Abwurfvorrichtungen".

Таким образом, 100 выпущенных устройств было достаточно для оснащения саперных батальонов всех имевшихся тогда 10 немецких танковых дивизий. Когда число этих дивизий увеличили, то, очевидно, выпустили дополнительное число "Abwurfvorrichtungen" и, соответственно, переоборудовали под них дополнительные "единички". На 22.06.41 на вооружении саперных батальонов 17 немецких танковых дивизий, принявших участие в нападении на СССР, имелись 185 саперных "единичек", из них, очевидно, 17 обычных и 168 саперных.

С уважением, БорисК.
От Skvortsov
К БорисК (21.03.2010 07:58:45)
Дата 21.03.2010 14:24:29

Re: Скорее 170 саперных, 15 обычных Pz.I + 2 Pz.II (-)
От БорисК
К Skvortsov (21.03.2010 14:24:29)
Дата 22.03.2010 06:49:36

Тут очень сложный вопрос.

В немецких танковых дивизиях на 22.06.41 вне танковых полков было 185 Pz.I и 14 Pz.II. В 4-й и 17-й тд, где имелись только по 10 Pz.I вне танковых полков, командирскими у них теоретически могли быть Pz.II, которые тоже были где-то в дивизии.

Но при этом не все дивизии имели Pz.I вне танковых полков по 11 штук. В 3-й их было 13, в 4-й - 10, 13-й - 8, 16-й - 12, 17-й - 10. При этом в 13-й тд Pz.II вне танковых полков не было, т.е. имелся явный некомплект. Компенсировался ли этот некомплект "двойками" в 4-й и 17-й тд или нет, мне неизвестно.
От Пауль
К БорисК (21.03.2010 07:58:45)
Дата 21.03.2010 10:16:25

Re: А что...

>>Борис, по факту известно о четырех десятках специально переоборудованных танках, а остальные как приспосабливали?
>
>Откуда известен такой факт?

Я про вариант Ladungsleger I, точного источника сейчас не помню.

>Йенц говорит о другом.

А где он об этом пишет?

>С уважением, БорисК.
С уважением, Пауль.
От БорисК
К Пауль (21.03.2010 10:16:25)
Дата 22.03.2010 06:26:02

Re: А что...

>Я про вариант Ladungsleger I, точного источника сейчас не помню.

Ladungsleger был опытным устойством, и, согласно Йенцу, известны только 2 построенных их экземпляра.
От Пауль
К Пауль (21.03.2010 10:16:25)
Дата 21.03.2010 10:36:39

Re: А что...

>>Йенц говорит о другом.
>
>А где он об этом пишет?

Все, нашел, Panzer Tracts 14. А я в выпусках про единичку искал.

>>С уважением, БорисК.
>С уважением, Пауль.
С уважением, Пауль.
От coast70
К Исаев Алексей (19.03.2010 22:39:34)
Дата 19.03.2010 22:46:46

Это на 22.06.41?? (-)
От Пауль
К coast70 (19.03.2010 22:46:46)
Дата 19.03.2010 23:33:58

Да

http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/afv-strengths/_afv_41-06-22.htm

С уважением, Пауль.