От Yaroslav
К Дмитрий Козырев
Дата 23.03.2010 14:42:32
Рубрики Современность; Суворов (В.Резун); Искусство и творчество;

Re: Танковая атака...

>про то как танкисты жуют наглазники прицелов?
>Или стучат топором по броне?

Это художественные детали, я бы не стал к ним придираться.

> Или то что автокран исключительный признак ракетной батареи?

В те времена может быть так и было, когда ракеты были большие? Это же конец 60-х, так? Их надо с транспортера сгрузить, на пусковую загрузить...
Если я несу пургу - поправьте.
От СанитарЖеня
К Yaroslav (23.03.2010 14:42:32)
Дата 23.03.2010 15:13:09

Re: Танковая атака...

>> Или то что автокран исключительный признак ракетной батареи?
>
>В те времена может быть так и было, когда ракеты были большие? Это же конец 60-х, так? Их надо с транспортера сгрузить, на пусковую загрузить...

Автокраны используются в армии прежде всего для инженерных работ. Как в смысле сапёрных, так и ремонта техники. В частности, в штате танкового полка имеются два автокрана.
http://www.saper.etel.ru/boy/stat-isr-tp.html
http://www.saper.etel.ru/texnica/avtokran-1.html

Из этого (впрочем, не только этого) делается вывод, что автор реально не сталкивался с тем, о чём с таким энтузиазмом пишет. Был бы он танкист - автокраны бы видел. Танковых и мотострелковых полков (где они тоже есть), не говоря уж об инженерных подразделениях, всяко больше, чем ракетных батарей.
От Роман Алымов
К СанитарЖеня (23.03.2010 15:13:09)
Дата 23.03.2010 15:29:50

Одно другому не противоречит (+)

Доброе время суток!
Вполне возможно, что автокраны позиционировались как признак принадлежности наблюдаемой группы вражеской техники к чему-то ракетному в процессе обучения - в принципе это вполне логично. Естественно, это не исключает их наличия в других родах войск - но с учётом приоритености вражеских батарей тактических, зенитных и прочих ракет как целей - молодых танковых командиров могли учить "Увидел в группе вражеской техники автокран - уничтожь эту группу в первую очередь и любой ценой".
С уважением, Роман
От СанитарЖеня
К Роман Алымов (23.03.2010 15:29:50)
Дата 23.03.2010 15:40:49

Это разные вещи.


> Вполне возможно, что автокраны позиционировались как признак принадлежности наблюдаемой группы вражеской техники к чему-то ракетному в процессе обучения - в принципе это вполне логично. Естественно, это не исключает их наличия в других родах войск - но с учётом приоритености вражеских батарей тактических, зенитных и прочих ракет как целей - молодых танковых командиров могли учить "Увидел в группе вражеской техники автокран - уничтожь эту группу в первую очередь и любой ценой".

Мы обсуждаем вопрос о том, можно ли из описания данного эпизода сделать вывод о роде службы автора.
Если он действительно служил - то знает, что краны скорее можно встретить в инженерных частях. А если сидел в кабинете и составлял инструкции, то вполне мог быть уверен, что кран - заведомый признак ракетной батареи. Собственно, это фраза из наставления, где перечисляются признаки, исходя из которых можно предположить наличие ракетных батарей. И, по-видимому, он её слишком буквально воспринял.

Разница примерно как "При чуме температура повышается" и "Температура повышена - это чума!!!"
От Д.Белоусов
К СанитарЖеня (23.03.2010 15:40:49)
Дата 23.03.2010 16:41:47

Наверняка есть/были признаки "быстрого опознавания" наиболее опасного противника

Ну как "большой корабль с чистой палубой и маленькой надстройкой - авианосец, топи сразу".

В итоге в войну летуны на Тихом океане под это дело танкеры мочили и радовались (см. Неошо - кажется так?)

и с ракетной батареей тоже должен быть такой признак "быстрого опознавания"

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От zahar
К СанитарЖеня (23.03.2010 15:40:49)
Дата 23.03.2010 16:31:46

Re: Это разные...

>Мы обсуждаем вопрос о том, можно ли из описания данного эпизода сделать вывод о роде службы автора.
>Если он действительно служил - то знает, что краны скорее можно встретить в инженерных частях. А если сидел в кабинете и составлял инструкции, то вполне мог быть уверен, что кран - заведомый признак ракетной батареи.

В кабинете как бы разными вещами можно заниматься...
Но при прочих равных именно сидящий в кабинете офицер разведки о ВС вероятного противника лучше осведомлен...э-э ...вернее системнее:)
От Роман Алымов
К СанитарЖеня (23.03.2010 15:40:49)
Дата 23.03.2010 16:10:03

Не улавливаю разницы (+)

Доброе время суток!
Факт службы не в кабинете, а в строевой части (и наоборот) не делает человека автоматически умнее, и если он сделал неправильные выводы или просто неправильно запомнил то, чему его учили во времена курсантства - это вполне может с ним остаться на всю жизнь.
С уважением, Роман
От Yaroslav
К СанитарЖеня (23.03.2010 15:13:09)
Дата 23.03.2010 15:21:32

Re: Танковая атака...

>>> Или то что автокран исключительный признак ракетной батареи?
>>
>>В те времена может быть так и было, когда ракеты были большие? Это же конец 60-х, так? Их надо с транспортера сгрузить, на пусковую загрузить...
>
>Автокраны используются в армии прежде всего для инженерных работ. Как в смысле сапёрных, так и ремонта техники. В частности, в штате танкового полка имеются два автокрана.
> http://www.saper.etel.ru/boy/stat-isr-tp.html
> http://www.saper.etel.ru/texnica/avtokran-1.html

А в войсках вероятного на тот момент противника та же история?
От СанитарЖеня
К Yaroslav (23.03.2010 15:21:32)
Дата 23.03.2010 15:23:19

Re: Танковая атака...

>>>> Или то что автокран исключительный признак ракетной батареи?
>>>
>>>В те времена может быть так и было, когда ракеты были большие? Это же конец 60-х, так? Их надо с транспортера сгрузить, на пусковую загрузить...
>>
>>Автокраны используются в армии прежде всего для инженерных работ. Как в смысле сапёрных, так и ремонта техники. В частности, в штате танкового полка имеются два автокрана.
>> http://www.saper.etel.ru/boy/stat-isr-tp.html
>> http://www.saper.etel.ru/texnica/avtokran-1.html
>
>А в войсках вероятного на тот момент противника та же история?

Я, к сожалению, не имею под рукой справочника по инженерным войскам армии США - но неужели у них не случаются поломки двигателей и не приходится прокладывать путь по бездорожью? А краны именно для этого...
От Дмитрий Козырев
К Yaroslav (23.03.2010 14:42:32)
Дата 23.03.2010 14:44:21

Re: Танковая атака...

>>про то как танкисты жуют наглазники прицелов?
>>Или стучат топором по броне?
>
>Это художественные детали, я бы не стал к ним придираться.

детали и характеризуют эпизод.

>> Или то что автокран исключительный признак ракетной батареи?
>
>В те времена может быть так и было, когда ракеты были большие? Это же конец 60-х, так? Их надо с транспортера сгрузить, на пусковую загрузить...
>Если я несу пургу - поправьте.

несете. Автокраны испокон были в инженерных войсках.