От Vyacheslav
К sasa
Дата 25.03.2010 15:40:00
Рубрики Современность; Армия;

Re: Почему?

>
>Опасность безусловно есть но...выставлять охранение и по возможности не горланить песни на всю округу...

Вы серьезно думаете, что если не петь то никто вас не увидит ???


>Я имею ввиду сегодняшний день, пример месячной давности - бандгруппа в 15-20 чел блокируется и обезвреживается кадыровской бандгруппой численностью примерно в бат-н, не меньше... навели в этот раз как раз местные

Ключевые слова - блокируется и обезвреживается. Для простого блокирования хватает гораздо меньших сил.

>Вы хотите сказать что в полиции каждого европейского небольшого городка есть свой отряд SWAT? Вооруженный к тому же хотя бы парочкой пулеметов?

А вы думаете что в оружейной комнате в участке хранятся только пистолеты ?

>Тактика действий такой РДГ будет построена на том, чтобы вообще избежать контактного боя...обнаружили цель, скинули координаты на большую землю. Прилетают ИБ или ОТР,КР.
>В редких случаях обстреляли сами какую-нибудь кабину РЛС/ЗРК из ПТРК или антиматериальной снайперки.
Для таких действий, "группа размером со взвод" - излишне велика.
И вообще для такой разведки беспилотники подходят лучше.
От sasa
К Vyacheslav (25.03.2010 15:40:00)
Дата 25.03.2010 16:43:32

Re: Почему?

>>
>>Опасность безусловно есть но...выставлять охранение и по возможности не горланить песни на всю округу...
>
>Вы серьезно думаете, что если не петь то никто вас не увидит ???


>>Я имею ввиду сегодняшний день, пример месячной давности - бандгруппа в 15-20 чел блокируется и обезвреживается кадыровской бандгруппой численностью примерно в бат-н, не меньше... навели в этот раз как раз местные
>
>Ключевые слова - блокируется и обезвреживается. Для простого блокирования хватает гораздо меньших сил.

>>Вы хотите сказать что в полиции каждого европейского небольшого городка есть свой отряд SWAT? Вооруженный к тому же хотя бы парочкой пулеметов?
>
>А вы думаете что в оружейной комнате в участке хранятся только пистолеты ?
Я и говорю максимум пара пулеметов и парочка снайперских винтовок. а у нашей РДГ ПТРК, парочка 12,7мм Кордов, АГС.

>>Тактика действий такой РДГ будет построена на том, чтобы вообще избежать контактного боя...обнаружили цель, скинули координаты на большую землю. Прилетают ИБ или ОТР,КР.
>>В редких случаях обстреляли сами какую-нибудь кабину РЛС/ЗРК из ПТРК или антиматериальной снайперки.
>Для таких действий, "группа размером со взвод" - излишне велика.
Как размером со взвод и будет придавать группе минимальную боевую устойчивость - чтобы она не стала жертвой народного ополчения с берданками
Ну и разумеется группа не ездит толпой на манер махновской банды, передовой дозор, охранение, ядро группы

>И вообще для такой разведки беспилотники подходят лучше.
Как там говорил немецкий генерал в разговоре со Штирлицем "Эти болваны думают что войну можно выиграть одной техникой" (с) :) Беспилотники это конечно хорошо но не стоит излишне увлеакться модой.
От Vyacheslav
К sasa (25.03.2010 16:43:32)
Дата 25.03.2010 17:25:45

Re: Почему?

>Я и говорю максимум пара пулеметов и парочка снайперских винтовок. а у нашей РДГ ПТРК, парочка 12,7мм Кордов, АГС.

"А теперь со всей этой х..й мы попытаемся взлететь". На чем все это таскать собираетесь ? БТР придется брать, не меньше. Для диверсионно-разведывательной группы это не выход.

>>И вообще для такой разведки беспилотники подходят лучше.
>Как там говорил немецкий генерал в разговоре со Штирлицем "Эти болваны думают что войну можно выиграть одной техникой" (с) :) Беспилотники это конечно хорошо но не стоит излишне увлеакться модой.
И ведь выйграли.
От sasa
К Vyacheslav (25.03.2010 17:25:45)
Дата 25.03.2010 18:51:34

Re: Почему?

>>Я и говорю максимум пара пулеметов и парочка снайперских винтовок. а у нашей РДГ ПТРК, парочка 12,7мм Кордов, АГС.
>
>"А теперь со всей этой х..й мы попытаемся взлететь". На чем все это таскать собираетесь ? БТР придется брать, не меньше. Для диверсионно-разведывательной группы это не выход.

Есть целая ниша транспортных ср-в называется тактический транспортер или по-буржуйски Light Attack Vehicle, в СССР на эту роль мог претендовать только ЛУАЗ, сейчас выбор побогаче - например мне нравится белорусский ЗТ. Трофейные квадроциклы тоже сойдут.
В Красной Звезде про Ивеку какую-то Шаманов говорит.

>>>И вообще для такой разведки беспилотники подходят лучше.
>>Как там говорил немецкий генерал в разговоре со Штирлицем "Эти болваны думают что войну можно выиграть одной техникой" (с) :) Беспилотники это конечно хорошо но не стоит излишне увлеакться модой.
>И ведь выйграли.

Войну выиграл Русский Солдат.

Смысл в том что БПЛА пока хороши гонять папуасов...Серьезные ребята займутся подавлением сигналов систем GPS,ГЛОНАСС (накидают дешевых глушилок), лазерами для выжигания оптики, отработкой тактических приемов уничтожения БПЛА. Опять маскировку от наблюдения с воздуха никто не отменял... короче беспилотник из модного вундерваффе превратится в обычный инструмент разведки с присущими ему достоинствами и недостатками.
От Евгений Путилов
К sasa (25.03.2010 18:51:34)
Дата 25.03.2010 19:07:30

Re: Почему?

Доброго здравия!

>>>>И вообще для такой разведки беспилотники подходят лучше.
>>>Как там говорил немецкий генерал в разговоре со Штирлицем "Эти болваны думают что войну можно выиграть одной техникой" (с) :) Беспилотники это конечно хорошо но не стоит излишне увлеакться модой.
>>И ведь выйграли.
>
>Войну выиграл Русский Солдат.

Угу. Сравните объемы месячного потребления топлива действующей армией, например, осенью 1941 и осенью 1944. Что характерно, Русский Солдат остался тем же, а топлива стало уходить в 10 раз больше. И результаты на фронте поменялись.

>Смысл в том что БПЛА пока хороши гонять папуасов...Серьезные ребята займутся подавлением сигналов систем GPS,ГЛОНАСС (накидают дешевых глушилок), лазерами для выжигания оптики, отработкой тактических приемов уничтожения БПЛА. Опять маскировку от наблюдения с воздуха никто не отменял... короче беспилотник из модного вундерваффе превратится в обычный инструмент разведки с присущими ему достоинствами и недостатками.

Осталось найти тех самых "серьезных ребят", кроме собственно хозяев БПЛА.

С уважением, Евгений Путилов.
От Казанский
К Vyacheslav (25.03.2010 15:40:00)
Дата 25.03.2010 16:12:15

Re: Почему?




>
>Ключевые слова - блокируется и обезвреживается. Для простого блокирования хватает гораздо меньших сил.

Как раз для блокирования нужно больше сил чем для обезвреживания в разы.Представьте себе что нужно оцепить горный лесок километров так пять квадратных.Сколько вам понадобиться сил для блокирования ,хотя сидит в том лесу отряд в полтора десятка человек.Отсюда и неудача под Первомайским когда не правильно провели блокирование,хотя в общем сил и средств было достаточно.
От Vyacheslav
К Казанский (25.03.2010 16:12:15)
Дата 25.03.2010 16:25:38

Речь шла о европейском ТВД (-)
От Казанский
К Vyacheslav (25.03.2010 16:25:38)
Дата 25.03.2010 17:28:07

Re: Речь шла...

Горы есть в Италии,Германии,Румынии,Франции,Испании,Словакии и пр.Если гугл мапс посмотреть то и лесных массивов там хватает.
От Vyacheslav
К Казанский (25.03.2010 17:28:07)
Дата 25.03.2010 17:51:46

Много в тех горах объектов для диверсионных групп ?(-)
От Казанский
К Vyacheslav (25.03.2010 17:51:46)
Дата 25.03.2010 18:12:46

Re: Много в...

Вот вам лесные массивы вокруг Берлина.

[204K]


Вот вам польско словатцкая граница

[235K]


И вообще если посмотреть карту Германии то лесов там намного больше чем в Украине.В Польше еше больше.А дорог хороших ведущих из европы в Россию всего несколько.
От Bronevik
К Казанский (25.03.2010 18:12:46)
Дата 25.03.2010 18:22:09

Это не тайга, и даже не лес в европейской части России. (-)
От sasa
К Bronevik (25.03.2010 18:22:09)
Дата 25.03.2010 19:05:12

Re: Это не...

Да лес он и в Европе разный бывает...И вообще далась Вам эта Европа

Никто ж не предлагает по центру Берлина или Парижа на джипах гонять... речь вообще идет сейчас не о броске к Ла-Маншу, а об активной обороне отечества - так что разведгруппы более уместны в лесах Белоруссии
От Казанский
К sasa (25.03.2010 19:05:12)
Дата 25.03.2010 19:32:52

Re: Это не...

>Да лес он и в Европе разный бывает...И вообще далась Вам эта Европа

>Никто ж не предлагает по центру Берлина или Парижа на джипах гонять... речь вообще идет сейчас не о броске к Ла-Маншу, а об активной обороне отечества - так что разведгруппы более уместны в лесах Белоруссии
 Мне эта европа не нужна,просто спорщики как мантру повторяют "европейское ТВД".В европу в случае конфликта полетят ОТР а не ВДВ.
А развилась вся эта бодяга в ответ на утверждения про невозможность работы РДГ на коммуникациях в тылу противника,что они ничего не смогут,их сразу переловят,и вообще прилетят самолеты и всех убьют.
От sasa
К Казанский (25.03.2010 19:32:52)
Дата 25.03.2010 20:27:53

Аха тут я согласный (-)