От vkni
К И. Кошкин
Дата 28.03.2010 03:04:10
Рубрики Современность; Память;

Re: Сталин -...

Можно развешивать, можно не развешивать. Но почему-то есть интересная корреляция - кто орёт про "палача Сталина" часто делает заявления вроде

>в нашей сраной стране...

Дальше закономерно, если страна не развалится, портреты висеть будут.
От И. Кошкин
К vkni (28.03.2010 03:04:10)
Дата 28.03.2010 12:24:48

Вы - патриот? (-)
От mes
К И. Кошкин (28.03.2010 12:24:48)
Дата 28.03.2010 13:02:30

А Вы нет? (-)
От Kalash
К mes (28.03.2010 13:02:30)
Дата 28.03.2010 21:45:41

Филологическое.

Тов.Кошктн, наверное полагает. что сло "патриот" окончетельно дескредитировано в русском языке частым употреблением его разными... ну вы сами понимаете. Ну, как флаг конфедератов "Старз анд Барз дескредитирован его употреблением Ку Клукс Кланом и разными американскими нацистами.
Ладно, слово вообще нерусское. А какое русское слово служит синонимом слова "патриот"? Или нужно идти по пути Шишкова и изобретать какое нибудь "странолюб"?
От mes
К Kalash (28.03.2010 21:45:41)
Дата 28.03.2010 23:01:39

Re: Филологическое.

>Тов.Кошктн, наверное полагает. что сло "патриот" окончетельно дескредитировано в русском языке частым употреблением его разными... ну вы сами понимаете.

Так у нас скоро никаких слов не останется.

> Или нужно идти по пути Шишкова и изобретать какое нибудь "странолюб"?

Отечествист. =)
От SerP-M
К mes (28.03.2010 23:01:39)
Дата 28.03.2010 23:19:08

Именно!!! Вязаться к слову как таковому - это всё замашки "конкретных пацанов"! (-)
От Паршев
К Kalash (28.03.2010 21:45:41)
Дата 28.03.2010 22:08:58

Re: Филологическое.

>Тов.Кошктн, наверное полагает. что сло "патриот" окончетельно дескредитировано в русском языке частым употреблением его разными...

разными Кошктн?
От И. Кошкин
К mes (28.03.2010 13:02:30)
Дата 28.03.2010 14:11:57

Нет, конечно. Я делом занят (-)
От mes
К И. Кошкин (28.03.2010 14:11:57)
Дата 28.03.2010 15:40:55

Не понимаю зачем хорошие слова помоить

Если можно придумать нехорошие.

"О патриаутизме"
http://www.rus-obr.ru/ru-club/6117

От А.Б.
К mes (28.03.2010 15:40:55)
Дата 28.03.2010 16:16:22

Re: Попробую пояснить.

>Если можно придумать нехорошие.
>"О патриаутизме"

Не надо ничего выдумывать. Это все детский сад да дразнилки беспонтовые. Злые взрослые дяди, занятые делом, на такое не размениваются. Потому что - заняты делом. Дел много. Тех кто "тянет лямку" - заметно меньше.

И поэтому мальчики, которые вместо решения проблем горлопанят про патриотизм... вызывают раздражение. В лучшем случае.

И, похоже на то, что громко кричащие про патриотизм - буде ситуация от них потребует в русле патриотизма - так же решительно выступить - подзавянут в момент, со своей решительностью...
От mes
К А.Б. (28.03.2010 16:16:22)
Дата 28.03.2010 16:26:52

Re: Попробую пояснить.

>>Если можно придумать нехорошие.
>>"О патриаутизме"
>
>Не надо ничего выдумывать. Это все детский сад да дразнилки беспонтовые.

Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.

Эти навесили на себя табличку "Патриот", а вы радостно тыкаете в нее пальцем и орете "Смотрите, это патриот! Вот они патриоты какие оказывается! Вот что такое патриотизм оказывается!!!". Это глупо и вредно.


>И, похоже на то, что громко кричащие про патриотизм - буде ситуация от них потребует в русле патриотизма - так же решительно выступить - подзавянут в момент, со своей решительностью...

Я даже не сомневаюсь в этом. Но это не значит, что "патриот" и "патриотизм" это плохо. А за выражения типа "сраная страна" вообще надо ладошкой по губам шлёпать и заставлять рот вымыть с мылом.
От А.Б.
К mes (28.03.2010 16:26:52)
Дата 28.03.2010 17:34:07

Re: Все же - дразнилки.

>Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.

Развешивать ярлыки - тоже - занятие не самое достойное.
А точность определения не может быть вмещена в 1 слово. Правда-правда. :)

>Эти навесили на себя табличку "Патриот"...

Вот настоящие мужики (в том числе и патриоты) - на себя таблички не навешивают. Им это незачем. :)

>Я даже не сомневаюсь в этом. Но это не значит, что "патриот" и "патриотизм" это плохо.

А никто и не говорил что патриотизм - это плохо. Надо смотреть что за словом прячут. Это будет - по-взрослому.
От mes
К А.Б. (28.03.2010 17:34:07)
Дата 28.03.2010 18:00:55

Re: Все же...

>>Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.
>
>Развешивать ярлыки - тоже - занятие не самое достойное.

Нормальное.

>А точность определения не может быть вмещена в 1 слово. Правда-правда. :)

Конечно же может. Весь язык почти что полностью состоит из таких слов. =)

>>Эти навесили на себя табличку "Патриот"...
>
>Вот настоящие мужики (в том числе и патриоты) - на себя таблички не навешивают. Им это незачем. :)

Они таким образом носят таблички "настоящий мужик". =)

>>Я даже не сомневаюсь в этом. Но это не значит, что "патриот" и "патриотизм" это плохо.
>
>А никто и не говорил что патриотизм - это плохо. Надо смотреть что за словом прячут.

Что прячут понятно, то есть понятно что под словом патриотизм понимается. А смотреть надо не "что" а "кто" прячется за этим словом.
От А.Б.
К mes (28.03.2010 18:00:55)
Дата 28.03.2010 20:22:07

Re: Спасибо, что вы так охотно разоружились перед партией. :)

>>Развешивать ярлыки - тоже - занятие не самое достойное.
>
>Нормальное.

:) Родом ваших занятий профессиональных - можно поинтересоваться?

>>А точность определения не может быть вмещена в 1 слово. Правда-правда. :)
>
>Конечно же может. Весь язык почти что полностью состоит из таких слов. =)

Все в языке состоит из слов. Только вот... смысл - он в предложениях. А там - слов много, да все грамматикой по порядку сортируются... Незадача, да? :)


>Они таким образом носят таблички "настоящий мужик". =)

Это ваши фантазии. Даже затрудняюсь определить - то ли весна в вас бунтует, то ли возраст... :)

>Что прячут понятно, то есть понятно что под словом патриотизм понимается. А смотреть надо не "что" а "кто" прячется за этим словом.

Ещё важно - где этот кто с патриотизмом наперевес идёт. Это если оставить в стороне вопрос "с какой целью" н наперевес-то... страна, все ж, многонациональная. И патриотов в ней - много разных.
От mes
К А.Б. (28.03.2010 20:22:07)
Дата 28.03.2010 22:51:30

Re: Спасибо, что...

>:) Родом ваших занятий профессиональных - можно поинтересоваться?

Конечно, я секретный генеральный конструктор, за копейки рисую ракеты и спутники. А по вечерам ловлю шпионов и диверсантов. А в отпуск иногда работаю нелегалом в Кетае.

И все это самоотверженно и бескорыстно.
От Гегемон
К mes (28.03.2010 16:26:52)
Дата 28.03.2010 16:58:10

Люди сами на себя навесили табличку

Скажу как гуманитарий

>Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.
>Эти навесили на себя табличку "Патриот", а вы радостно тыкаете в нее пальцем и орете "Смотрите, это патриот! Вот они патриоты какие оказывается! Вот что такое патриотизм оказывается!!!". Это глупо и вредно.
Есть такие патриотические патриоты, для которых патриотическое осознание своего патриотизм гораздо важнее людей, которые составляет страну, в которой они живут или родились.

>>И, похоже на то, что громко кричащие про патриотизм - буде ситуация от них потребует в русле патриотизма - так же решительно выступить - подзавянут в момент, со своей решительностью...
>Я даже не сомневаюсь в этом. Но это не значит, что "патриот" и "патриотизм" это плохо. А за выражения типа "сраная страна" вообще надо ладошкой по губам шлёпать и заставлять рот вымыть с мылом.
А за пропаганду сталинизма - сразу растреливать? Или сначала оформить на 10 лет общего режима в порядке особого судопроизводства?

С уважением
От mes
К Гегемон (28.03.2010 16:58:10)
Дата 28.03.2010 17:19:02

Re: Люди сами...

>Скажу как гуманитарий

>>Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.
>>Эти навесили на себя табличку "Патриот", а вы радостно тыкаете в нее пальцем и орете "Смотрите, это патриот! Вот они патриоты какие оказывается! Вот что такое патриотизм оказывается!!!". Это глупо и вредно.
>Есть такие патриотические патриоты, для которых патриотическое осознание своего патриотизм гораздо важнее людей, которые составляет страну, в которой они живут или родились.

То есть патриотизм это плохо, а патриоты это плохие люди. Я понял вашу позицию.

>> А за выражения типа "сраная страна" вообще надо ладошкой по губам шлёпать и заставлять рот вымыть с мылом.
>А за пропаганду сталинизма - сразу растреливать? Или сначала оформить на 10 лет общего режима в порядке особого судопроизводства?

Нет, давайте жить свободно! Сраная страна, "№;%;№ мама, "№;"" папа. Не сдерживайтесь!
От Гегемон
К mes (28.03.2010 17:19:02)
Дата 28.03.2010 17:40:19

Re: Люди сами...

Скажу как гуманитарий

>>>Это не дразнилки, а точное определение. Иногда полезно навесить правильную табличку, чтоб люди знали с кем имеют дело.
>>>Эти навесили на себя табличку "Патриот", а вы радостно тыкаете в нее пальцем и орете "Смотрите, это патриот! Вот они патриоты какие оказывается! Вот что такое патриотизм оказывается!!!". Это глупо и вредно.
>>Есть такие патриотические патриоты, для которых патриотическое осознание своего патриотизм гораздо важнее людей, которые составляет страну, в которой они живут или родились.
>То есть патриотизм это плохо, а патриоты это плохие люди. Я понял вашу позицию.
Нет, вы неправильно поняли мою позицию.
С моей позицией вы можете ознакомиться здесь http://humanitarius.livejournal.com/145390.html и в более широком виде здесь http://humanitarius.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

>>> А за выражения типа "сраная страна" вообще надо ладошкой по губам шлёпать и заставлять рот вымыть с мылом.
>>А за пропаганду сталинизма - сразу растреливать? Или сначала оформить на 10 лет общего режима в порядке особого судопроизводства?
>Нет, давайте жить свободно! Сраная страна, "№;%;№ мама, "№;"" папа. Не сдерживайтесь!
Вот именно такую дихотомию патриотические патриоты и предлагают, да.

С уважением
От mes
К Гегемон (28.03.2010 17:40:19)
Дата 28.03.2010 18:07:37

Re: Люди сами...

>>>Есть такие патриотические патриоты, для которых патриотическое осознание своего патриотизм гораздо важнее людей, которые составляет страну, в которой они живут или родились.
>>То есть патриотизм это плохо, а патриоты это плохие люди. Я понял вашу позицию.
>Нет, вы неправильно поняли мою позицию.

А Вы мою =) Начиная ругаться "патриотом" вы как бы соглашаетесь с тем что патриот это плохо. И тем самым отвергаете все положительное наполнение этого понятия. И через Н лет ваш правнук читая старую книжку в которой про положительного героя написано что он патриот будет моршиться и думать "Вот жеж гад".
Утрирую конечно, но тем не менее...

>С моей позицией вы можете ознакомиться здесь http://humanitarius.livejournal.com/145390.html и в более широком виде здесь http://humanitarius.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

Сейчас почитаем.

>>Нет, давайте жить свободно! Сраная страна, "№;%;№ мама, "№;"" папа. Не сдерживайтесь!
>Вот именно такую дихотомию патриотические патриоты и предлагают, да.

Я не понял при чем тут дихотомия. Честно.
Ругаться вообще плохо. А когда ругают то что ты любишь, еще и обидно. А когда ругает человек, которого ты уважаешь еще и неприятно.
От Артем
К И. Кошкин (28.03.2010 14:11:57)
Дата 28.03.2010 15:02:27

А патриот в вашем понимании не может быть делом занят? :) (-)
От Iva
К Артем (28.03.2010 15:02:27)
Дата 28.03.2010 20:30:45

Re: А патриот...

Привет!

судя по тем мыслям и идеям, которые высказывают большинство "патриотов" - не может.

для занятия делом нужна разумность и взвешенность оценок, а не швыряние лозунгами.

Поэтому если человек занимается делом - у него быстро появляются адекватные оценки и, главное, понимание, что простая черно-белая картина всегда далека от реальности.

Владимир
От Артем
К Iva (28.03.2010 20:30:45)
Дата 28.03.2010 22:44:27

Мне казалось, что если какие то ...м-м-м... пустые люди (+)

пытаются примазаться, к этому безусловно светлому слову, а ввел в обращение его еще Петр I, то это не повод для нас втаптывать его в грязь.
От Iva
К Артем (28.03.2010 22:44:27)
Дата 28.03.2010 23:22:17

Re: Мне казалось,...

Привет!

>пытаются примазаться, к этому безусловно светлому слову, а ввел в обращение его еще Петр I, то это не повод для нас втаптывать его в грязь.

к сожалению это определяется процентом таких примазавшихся.

он уже таков, что прочих уже и не видно и тем, более не слышно из за этой более крикливой массы.

Да печально происходящее с этим словом, но если человек кричит о своем патриотизме - это, как правило, уже очень грустный знак. Почти диагноз :-(.

Владимир
От Артем
К Iva (28.03.2010 23:22:17)
Дата 28.03.2010 23:40:51

А кто собственно кричит? тут человека наоборот спршивают (+)

провоцируют, так сказать.

>к сожалению это определяется процентом таких примазавшихся.
=================================
я так понимаю, что бы потом обвинить в том, что примазался...
От SerP-M
К Iva (28.03.2010 23:22:17)
Дата 28.03.2010 23:24:05

А можно список "кричащих". Хотя бы с Форума. С цитатами, пожалуйста. :))) (-)
От Iva
К SerP-M (28.03.2010 23:24:05)
Дата 28.03.2010 23:30:48

переход на личности противоречит правилам форума :-) (-)