От И.Пыхалов
К Одессит
Дата 27.03.2010 12:50:47
Рубрики Спецслужбы;

У Вас превратные представления о тогдашних реалиях

>Я насчет соседей. Вот, к примеру, в наше гуманное время Вашего соседа, на Ваш взгляд, неправедно осудили. И Вы решили запросить правоохранительные органы на предмет обоснованности. Ответят Вам? Тем более тогда.

В отношении жалоб граждан на произвол власть имущих ситуация в наше гуманное время по сравнению с тоталитарной эпохой кровавого сталинского произвола не улучшилась, а серьёзно ухудшилась. В то время к жалобам относились серьёзно и на жалобы реагировали. А сами граждане не стеснялись жаловаться и качать права. И у них были для этого возможности.

>Что, прокурору пожалуетесь, который сам такую меру попросил? Или в "Правду" письмо напишете? Вы-то, напишете, да не опубликуют.

Не ему, а вышестоящему прокурору. И в "Правду" письмо напишу, и лично Сталину. Кстати, Сталин на письма реагировал.

>А родственники куда могут жаловаться? Подать в кассационную инстанцию? Жаловаться в партийные органы? Не думаю, что судья, вынесший ВМН несовершеннолетнему, не посоветовался в райкоме на сей счет.

Да, жаловаться в вышестоящие органы и по судебной, и по партийной линии. Кстати, согласно "циркуляру", судья должен быть как минимум областного уровня.

>>В данном случае «секретное постановление» вступает в прямое противоречие с общедоступным базовым юридическим документом.
>
>Согласен, вступает. Только механизма привести все в соответствие у рядового гражданина нет. А нерядового перед таким фактом не поставят.

В отличие от баранообразных обывателей 1980-х, жители сталинского СССР отличались активной гражданской позицией. Против беззакония (грубого нарушения норм УК) вполне могли выступить не только обвиняемый и его родственники, но и совершенно посторонние люди, случайно об этом узнавшие. Среди которых вполне могут быть и "нерядовые". А самое главное, история получит нежелательную огласку.

>С уважением www.lander.odessa.ua

Взаимно
От Одессит
К И.Пыхалов (27.03.2010 12:50:47)
Дата 27.03.2010 13:07:31

Нормальные представления

Добрый день

Несть числа примерам, когда жалобщики отправлялись туда же, куда и тот, кого они пытались защитить. Не следует представлять СССР 30-х годов царством благолепия, где лев и агнец рядышком мирно вкушали житейское счастье.

С уважением www.lander.odessa.ua
От И.Пыхалов
К Одессит (27.03.2010 13:07:31)
Дата 27.03.2010 13:19:29

Re: Нормальные представления

>Несть числа примерам, когда жалобщики отправлялись туда же, куда и тот, кого они пытались защитить.

Несть числа примерам, когда персонаж, за которого хлопочут, действительно виновен, и при этом у его заступников тоже «рыльце в пуху».

>Не следует представлять СССР 30-х годов царством благолепия, где лев и агнец рядышком мирно вкушали житейское счастье.

«Пока я лежал с приступом малярии в госпитале, меня тоже «приговорили» к исключению из академии. В моём «деле», а об это я узнал уже после состоявшегося решения, кстати, за несколько месяцев до перехода на старший курс, была такая формулировка: исключён как «слишком молодой и слабый здоровьем».

Я решил обратиться в Центральный Комитет партии. В те дни секретарь ЦК Вячеслав Молотов ежедневно принимал посетителей, и я отправился к нему на Воздвиженку. Пропуском в здание ЦК служил партбилет. «Первая комната направо», — сказал мне дежурный. Кабинет Молотова был большим, но очень неухоженным и плохо меблированным. В центре комнаты стоял большой стол, окружённый стульями. В глубине, у окна — небольшой письменный стол, заваленный бумагами. В комнате уже находилось несколько посетителей, и Молотов разговаривал с одним из них, по виду рабочим. У него было крупное, заурядное, какое-то безмятежное и неодухотворённое лицо среднего бюрократа, внимательного, но равнодушного. Слушал он меня не перебивая, делая в это время пометки себе в блокнот. Потом задал несколько вопросов и сказал, слегка заикаясь:

— Хорошо. Я сделаю что смогу.

Через четыре дня решение о моём исключении было отменено. В те дни власти делали немало ошибок, но многие из них быстро исправлялись. Демократический дух проявлялся тогда в прямых контактах между руководителями и рядовыми членами партии, в простоте манер, которая иногда граничила с грубостью».

(Бармин А.Г. Соколы Троцкого. М., 1997. С.155)

Это пишет будущий директор русского отделения радиостанции «Голос Америки».

>С уважением www.lander.odessa.ua

Взаимно
От Одессит
К И.Пыхалов (27.03.2010 13:19:29)
Дата 27.03.2010 13:34:05

И что из того?

Добрый день
>>Несть числа примерам, когда жалобщики отправлялись туда же, куда и тот, кого они пытались защитить.
>
>Несть числа примерам, когда персонаж, за которого хлопочут, действительно виновен, и при этом у его заступников тоже «рыльце в пуху».

Бывало, естественно.

>>Не следует представлять СССР 30-х годов царством благолепия, где лев и агнец рядышком мирно вкушали житейское счастье.
>
>Это пишет будущий директор русского отделения радиостанции «Голос Америки».

А я не утверждал, что это было царство сплошного террора. Естественно, были и положительные моменты. И что? Это как в анекдоте: "А я нет-нет, да и сохраню верность мужу!".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Kazak
К И.Пыхалов (27.03.2010 12:50:47)
Дата 27.03.2010 12:59:53

Точно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Была в Эстонии такая Анна Брандт.
Она засыпала ЦК и лично Сталина письмами насчет Каротамм и его клики.
Контрольная комиссия взяла дело на строгих контроль, тут еще "ленинградское дело" грянуло и полетел Каротамм со своего поста и не один.
Брандт воодушевленная таким результатам начала писать жалобы теперь уже на приемника, Кябина. И лично поехала в Москву. Где её в декабре 1950 года арестовали и влепили 10 лет за антисоветскую агитацию.

Вот вам и реалии.


Извините, если чем обидел.