ВИФ2 NE : Ветка : Взрывы в метро: Лубянка и Парк Культуры.

От	И. Кошкин
К	All
Дата	29.03.2010 09:05:06
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Взрывы в метро: Лубянка и Парк Культуры.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Весна начинается "весело"

И. Кошкин

От	kozztya
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	30.03.2010 08:24:08

Дурацкая мысль.

Здравствуйте!
Раньше были одиночные взрывы. Теперь два одновременно. Что дальше? Несколько взрывов в разных городах согласованных по времени?
kozztya

От	tarasv
К	kozztya (30.03.2010 08:24:08)
Дата	30.03.2010 08:39:51

Re: Дурацкая мысль.

>Раньше были одиночные взрывы. Теперь два одновременно. Что дальше? Несколько взрывов в разных городах согласованных по времени?

Вы видимо подзабыли - были и практически одновременные в разных городах например в 2000 в Ставропольском крае или в 2001 в Ессентуках и Минеральных Водах и в течении недели три крупных в 1999г - два в Москве и один в Волгодонске и два самолета взорвали в 2004 тоже одновременно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	kozztya
К	tarasv (30.03.2010 08:39:51)
Дата	30.03.2010 09:12:07

Re: Дурацкая мысль.

Здравствуйте!
Я подразумеваю следующее: раз атаки террористов в метро так успешны, то вероятно они могут повторяться неоднократно в масштабах всей страны. Метро ведь не только в Москве и Петербурге. Налицо попытка "синхронизации". А что если попытаются повторить теракты не в двух, а в трех и более городах причем одновременно?
kozztya

От	Rwester
К	kozztya (30.03.2010 09:12:07)
Дата	30.03.2010 09:52:49

Re: Дурацкая мысль.

Здравствуйте!

>А что если попытаются повторить теракты не в двух, а в трех и более городах причем одновременно?
на этом пути их довольно быстро ничтожат, а потом заказчики ждут следующую генерацию, которая идет проторенным путем и накопление опыта идет не на уровне исполнителей, а на уровне заказчика.

Рвестер, с уважением

От	damdor
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 23:09:48

Соболезнования семьям погибших и выздоровления раненым

Соболезнования семьям погибших и выздоровления раненым

С уважением, damdor

От	Баир Иринчеев
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 23:05:36

Соболезнования (-)

От	zahar
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 20:11:18

Re: Взрывы в...

http://news.mail.ru/incident/3582061/

>В розыске две женщины. Одна лет 25, плотного телосложения славянской внешности, одета в синий платок, сиреневую юбку и сиреневую куртку. На второй сиреневый платок, но куртка черная, а юбка — белая. На вид ей лет 40. В руках она несла большую сумку.

Вот так вот не в джинсах и не в бейсболке. А в юбке и платке.

>Кроме того, по словам очевидцев, за 20 минут до теракта на "Лубянке" в метро видели трех подозрительных женщин-мусульманок. Они были одеты в куртки, платки и длинные юбки. Одна из женщин прямо в вестибюле опустилась на колени и молилась".

А эта вообще "с парашютом и рацией"....

Хотя возможно это все не те...

От	writer123
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 19:29:23

..... (-)

От	Ктонибудь
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 17:49:49

Списки погибших

http://www.mchs.gov.ru/

От	Геннадий Нечаев
К	Ктонибудь (29.03.2010 17:49:49)
Дата	29.03.2010 20:15:36

Re: У нас сторудник чуть не попал под раздачу. Контора в 15-ти минутах от метро (-)

От	Железный дорожник
К	Ктонибудь (29.03.2010 17:49:49)
Дата	29.03.2010 18:34:18

Сотрудник нашей маленькой компании в списках погибших.

Антонов Борис Викторович. Утром не пришёл на работу. Телефон сначала не отвечал, потом или выключили или сел. Обычно всегда звонил, если задерживается... Молодой парень, 28 лет, флегма, осталась жена с сыном. На работе работал (уже лет 5) рабочим (макетчик-монтажник в рекламно-произв.компании) в основном добросовестно, но у кого не бывает косяков? Разговаривал его иногда за жизнь, он рассказывал, что ничем не увлекался, любил прийти домой, за ужином почитать газету, в выходные повалятся на диване - посмотреть телик. Пил. В детстве был далёк от уличных игр, просиживал дома за компьютерными играми, что было причиной беззлобных подколов со стороны сотрудников с нормальным детством.
А теперь земля пухом...

От	astro~cat
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	30.03.2010 01:14:43

Соболезную...(-)

От	Белаш
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	30.03.2010 00:48:12

Соболезную. (-)

От	tramp
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 21:34:41

Соболезную... (-)

От	Д.Белоусов
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 21:22:29

Мои соболезнования; у самого двоюродник и тетка еле проскочили (-)

От	А.Никольский
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 21:20:50

соболезную... (-)

От	Bronevik
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 21:14:46

Соболезную... (-)

От	Hamster
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 21:02:43

Мои соболезнования... (-)

....

От	Random
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 20:12:55

Мой однокурсник в больнице. По радио сказали - в тяжелом состоянии (-)

От	Ктонибудь
К	Железный дорожник (29.03.2010 18:34:18)
Дата	29.03.2010 19:30:00

Re: Сотрудник нашей...

я конечно понимаю , что может не время , но думаю Вам и Вашим коллегам необходимо оказать хоть какую-то поддержку семье , в том числе и материальную . Хотя думаю вы и без меня это знаете .
Земля пухом вашему коллеге

От	Железный дорожник
К	Ктонибудь (29.03.2010 19:30:00)
Дата	29.03.2010 20:07:22

Конечно окажем. (-)

От	Akel
К	Железный дорожник (29.03.2010 20:07:22)
Дата	29.03.2010 21:03:41

соболезную (-)

От	Ктонибудь
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 17:29:53

ролик на ютубе очевидца Парк Культуры.

http://www.youtube.com/watch?v=PFWZ6X595oI

От	Валера
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 16:31:26

Re: Взрывы в...

Мина обнаружена на железной дороге Калужской области

http://www.utro.ru/news/2010/03/29/883791.shtml

Только станция называется правильно Палики, а не Палиха, если это действитенльно в Калужской области

От	Д.Белоусов
К	Валера (29.03.2010 16:31:26)
Дата	29.03.2010 21:30:38

Муляж бомбы в торговом центре в Екатеринбурге

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/03/29/980085

там правда немонятно ни фига, ЧЕГО муляж, пистолета или бомбы

От	Vadim
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 14:25:03

Соболезную (-)

От	mes
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 13:58:44

Почему-то опять говорят про гексоген.

ЕМНИП это довольно редкое ВВ.

От	Siberiаn
К	mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата	29.03.2010 18:45:15

БЧ тривиальнейшего ЗРК С-75 снаряжено таки именно им

только по краям "бочки" то бишь отсека нумер два залит гексотол - смесь того же гексогена с толом. Это я имею в виду более менее стандартную комплектацию - экзотику типа ядерной БЧ не рассматриваю, хотя в С-75 есть и такая

Siberian

От	Siberiаn
К	Siberiаn (29.03.2010 18:45:15)
Дата	29.03.2010 18:47:03

Однако давно это было

блин похоже напутал - чистый тол по краям а само ВВ это гексотол 60\40 гексоген тол

Siberian

От	Рядовой-К
К	mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата	29.03.2010 17:47:43

Гексогено содержащий пластид. Что особенного? (-)

От	mes
К	Рядовой-К (29.03.2010 17:47:43)
Дата	29.03.2010 17:52:38

Я же не знал что их много видов.

Говорили(тут в том числе) что гексоген применяется в торпедах (или морских минах).
А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

Попутал.

От	bedal
К	mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата	29.03.2010 22:15:27

на самом деле из экономии для терактов часто используют

банальную смесь аммиачной селитры (удобрение) с алюминиевой пудрой (краска-серебрянка). Но для инициации и получения стабильных результатов мешают это с гексогеном. В качестве промежуточной шашки, кажется.

От	mes
К	bedal (29.03.2010 22:15:27)
Дата	29.03.2010 22:33:30

Вот я и думал что это обзывают гексогеном (-)

От	А.Б.
К	mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата	29.03.2010 18:25:21

Re: Это ВВ на основе - много видов.

>Говорили(тут в том числе) что гексоген применяется в торпедах (или морских минах).
>А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

А гексоген - вполне себе индивидуальное соединение.
"спецов" же, что путают аммиачную селитру с гексогеном - гоните в шею.

От	Бурлак
К	mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата	29.03.2010 18:19:06

Re: Я же...

Дело - табак!

А гексоген делается на основе гексаметилентетрамина, в аптеках продаваемого под названием "Уротропин". Он же сухое горючее.

От	mes
К	Бурлак (29.03.2010 18:19:06)
Дата	29.03.2010 19:57:26

Re: Я же...

>Дело - табак!

>А гексоген делается на основе гексаметилентетрамина, в аптеках продаваемого под названием "Уротропин". Он же сухое горючее.

говорят не продают уже Тем более много надо его.
А еще говорят, что сухое горючее больше годное не делают.

От	Геннадий Нечаев
К	mes (29.03.2010 19:57:26)
Дата	29.03.2010 21:23:47

Re: Травануться им можно - потому и не продают. Вообще - не полезное вещество (-)

От	Бурлак
К	mes (29.03.2010 19:57:26)
Дата	29.03.2010 20:19:49

Re: Я же...

Дело - табак!
>
>говорят не продают уже Тем более много надо его.
>А еще говорят, что сухое горючее больше годное не делают.

Про сейчас не знаю, может уже и не продают и не делают, заменили чем-то другим.

Это я просто помню ещё по институту, хотя и не первый фак КХТИ заканчивал. Просто из интереса заглядывал в Краткую химическую энциклопедию. Она у меня до сих пор дома хранится.

От	Бурлак
К	mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата	29.03.2010 18:12:48

Re: Я же...

Дело - табак!
>А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

Это аммонал, вообще-то. Нитрат аммония в смеси с алюминиевой пудрой, углем и сахаром.

От	Oniks
К	mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата	29.03.2010 15:03:24

Re: Почему-то опять...

>ЕМНИП это довольно редкое ВВ.

Гексоген в чистом виде не применяется.

От	Grozny Vlad
К	mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата	29.03.2010 14:22:17

Не исключено, что и A-IX-2 после взрыва тоже покажет на гексоген. (-)

От	mes
К	Grozny Vlad (29.03.2010 14:22:17)
Дата	29.03.2010 14:24:46

Это который в 45-мм снарядах времен ВОВ? (-)

От	А.Б.
К	mes (29.03.2010 14:24:46)
Дата	29.03.2010 16:41:55

Re: Этот не опасен.

При попытке его извлечения оттуда - скорее всего "примия Даруина" ковырятелю.

От	mes
К	А.Б. (29.03.2010 16:41:55)
Дата	29.03.2010 17:44:40

Re: Этот не...

>При попытке его извлечения оттуда - скорее всего "примия Даруина" ковырятелю.

Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.

От	А.Б.
К	mes (29.03.2010 17:44:40)
Дата	29.03.2010 18:28:34

Re: Все не так.

>Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.

Сам по себе сабж - вельми чувствительен к мех. воздействию. И применяется во флегматизированном виде. Но со временем - имеет свойство возворащать себе былую капризность. Поэтому попытки выковырять из снаряда начинку (с гексогеном) пролежавшую лет 70 в земле... скорее всего приведут к самоподрыву. Былой мощности там не будет, но ковырятелю хватит за глаза...

От	mes
К	А.Б. (29.03.2010 18:28:34)
Дата	29.03.2010 20:01:30

Видел фото такого подрыва

На одном копательском форуме.
Двое "местных" разбирали такой снаряд. Один держал а второй походу откручивал.
Распластало обоих просто кошмарно, просто разделало как курицу мясницким топором.

От	Грозный
К	mes (29.03.2010 20:01:30)
Дата	30.03.2010 05:58:54

Отвлекаясь от моральных аспектов...

Этой трагедии:

Голова обычно остаётся и что-то из конечностей.

>Распластало обоих просто кошмарно, просто разделало как курицу мясницким топором.

Но оба вполне в опознаваемом виде, так?

===> dic duc fac <===

От	Grozny Vlad
К	А.Б. (29.03.2010 18:28:34)
Дата	29.03.2010 18:38:20

Особенно под воздействием высокой температуры

>Сам по себе сабж - вельми чувствительен к мех. воздействию. И применяется во флегматизированном виде. Но со временем - имеет свойство возворащать себе былую капризность.
Флегматизатор плавится и на поверхности выступает гексоген.

Грозный Владислав

От	Эвок Грызли
К	Grozny Vlad (29.03.2010 18:38:20)
Дата	29.03.2010 21:33:46

Там и температуры не надо...

...бо в снаряде лежащем в земле ВВ скорее всего мобилизационного выпуска, по упрощенному процессу, с кучей примесей, и что из них за время лежки получилось - один архангел Петр и скажет. 8o)

От	Rwester
К	Эвок Грызли (29.03.2010 21:33:46)
Дата	29.03.2010 21:38:15

апостол Петр(-)

От	Bronevik
К	Rwester (29.03.2010 21:38:15)
Дата	29.03.2010 21:39:39

или архангел Гавриил.;)) (-)

От	Rwester
К	Bronevik (29.03.2010 21:39:39)
Дата	29.03.2010 22:01:45

тут нет единого мнения

Здравствуйте!

одни специалисты говорят, что их можно приравнять к нищим духом и потому пускать в рай без очереди, но в то же время есть обоснованные мнения, что такую дурость нужно приравнивать к самоубийству, что как известно совсем другая статья.

Рвестер, с уважением

От	Walther
К	mes (29.03.2010 17:44:40)
Дата	29.03.2010 17:53:32

Re: Этот не...

>Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.

пикрАты - это соли пикриновой к-ты. Если в качестве ВВ использовалась не она, то и ее солям там неоткуда взяться. БУМ происходит от механического контакта с солью.

От	Grozny Vlad
К	mes (29.03.2010 14:24:46)
Дата	29.03.2010 14:31:13

Он до сих пор много где. А-IX-1 точно покажет гексоген. (-)

От	Исаев Алексей
К	mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата	29.03.2010 14:07:52

Совсем не редкое по нынешним временам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Один из компонентов т.н. "пластита". В армии широко распространен как ВВ для снаряжения ДЗ танков.

С уважением, Алексей Исаев

От	А.Погорилый
К	Исаев Алексей (29.03.2010 14:07:52)
Дата	29.03.2010 20:27:55

Может, дело в журналистских ассоциациях?

>Один из компонентов т.н. "пластита". В армии широко распространен как ВВ для снаряжения ДЗ танков.

Знаю. И про эластит, ТГ-50, МС etc тоже в курсе.

Только тут дело, возможно, в журналистах и ассоциациях у них в голове.
Как в начале XX века "взрывчатка вообще" с динамитом ассоциировалась ("ночной летун, во мгле ненастной земле несущий динамит" - А.Блок), так теперь с гексогеном.
То есть у кого-то из журналюг по стандартной ассоциации пошло "раз взрывчатка - то гексоген" (не зная при это, что такое гексоген).

От	mes
К	А.Погорилый (29.03.2010 20:27:55)
Дата	29.03.2010 21:15:43

Озвучивал непосредственно Патрушев

Я сначала тоже думал, что это журналистский термин.

От	Кудинов Игорь
К	mes (29.03.2010 21:15:43)
Дата	29.03.2010 21:27:49

Бортников

http://vz.ru/news/2010/3/29/387772.html

От	Hokum
К	А.Погорилый (29.03.2010 20:27:55)
Дата	29.03.2010 20:50:31

Если бы только журналистских

У меня одного из друзей задержали после прошлой серии терактов. Нашли в кармане упаковку гексавита. Мужик долго доказывал, что гексавит и гексоген - это не одно и то же.

От	mes
К	Исаев Алексей (29.03.2010 14:07:52)
Дата	29.03.2010 14:23:53

Не знал про ДЗ танков.

Теперь понятно откуда могли наковырять.

От	bedal
К	mes (29.03.2010 14:23:53)
Дата	29.03.2010 14:50:38

зачем ковырять, когда можно купить?

Вы думаете, это так сложно?

От	А.Б.
К	mes (29.03.2010 14:23:53)
Дата	29.03.2010 14:28:44

Re:"Наковыряли" из ящика.

>Теперь понятно откуда могли наковырять.

Но не ДЗ танка, а деревянного, для складского хранения и транспортировки.

От	mes
К	А.Б. (29.03.2010 14:28:44)
Дата	29.03.2010 14:31:16

Не понял

>>Теперь понятно откуда могли наковырять.
>
> Но не ДЗ танка, а деревянного, для складского хранения и транспортировки.

В смысле скорее всего взято не непосредственно из ДЗ, а из ящика?

От	Исаев Алексей
К	mes (29.03.2010 14:31:16)
Дата	29.03.2010 14:44:47

ДЗ набивается непосредственно перед боевыми действиями

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Уходит на это 7-8 часов. В парках танки стоят с пустыми коробками ДЗ. Сами пластины С4 для ДЗ хранятся в ящиках. Оттуда тоже могли их похитить. В общем сейчас ВВ типа "гексоген" не дефицит.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. В Германии мне рассказали, как скинхеды местные пытались взорвать синагогу с помощью ВВ, извлеченного из копанного фаустпатрона. Тоже гексоген, ага.

От	Harkonnen
К	Исаев Алексей (29.03.2010 14:44:47)
Дата	29.03.2010 17:12:27

Re: ДЗ набивается...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Уходит на это 7-8 часов. В парках танки стоят с пустыми коробками ДЗ. Сами пластины С4 для ДЗ хранятся в ящиках. Оттуда тоже могли их похитить. В общем сейчас ВВ типа "гексоген" не дефицит.

В частях постоянной боевой готовности танки хранятся с снаряженной ДЗ.

От	Исаев Алексей
К	Harkonnen (29.03.2010 17:12:27)
Дата	29.03.2010 17:52:22

"Не всегда"(С)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну да неважно: обсуждается время набивки контейнеров ДЗ. Встроенная ДЗ, по отзывам, набивается быстрее.

С уважением, Алексей Исаев

От	Guderian
К	Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:22)
Дата	29.03.2010 22:13:59

Не на много

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну да неважно: обсуждается время набивки контейнеров ДЗ. Встроенная ДЗ, по отзывам, набивается быстрее.

>С уважением, Алексей Исаев
У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).

От	Harkonnen
К	Guderian (29.03.2010 22:13:59)
Дата	29.03.2010 22:32:07

Re: Не на...

>У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).

Я что-то не представляю о чем речь -

[155K]

Что забивается?

От	Guderian
К	Harkonnen (29.03.2010 22:32:07)
Дата	29.03.2010 22:48:40

Re: Не на...

>>У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).
>
>Я что-то не представляю о чем речь -
>
>[155K]

>Что забивается?
На лобовом листе промежуток между пластинами и броней -забиваеться мелким песком и глиной (точнее намыветься ) высыхает и смесь лучше цемента. Или вы о чем?
Про фальшборта так - их весело разбирать если машина довольно старая ну и про покоцаные наверно сами знаете.

От	nnn
К	Исаев Алексей (29.03.2010 14:44:47)
Дата	29.03.2010 16:48:46

не ужели на набивку ДЗ уходит на это 7-8 часов ?

От	Исаев Алексей
К	nnn (29.03.2010 16:48:46)
Дата	29.03.2010 17:02:51

А вы прикиньте сколько коробок на одном танке

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В каждой надо открутить несколько болтов(2 или 4, не помню точно), засунуть две пластины ВВ и закрутить обратно.

С уважением, Алексей Исаев

От	Роман Алымов
К	nnn (29.03.2010 16:48:46)
Дата	29.03.2010 16:52:49

А почему нет? (+)

Доброе время суток!
Получить со склада (а там не на один танк одновременно выдают, и каждому надо расписаться-пересчитать, ибо взрывчатка), дотащить, распаковать, разобраться какая пластина куда, в каждый ящик вложить, предварительно его раскрутив, а ящиков мнооого.... А если ещё и что-то перепутал и придётся переделывать.....
С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (29.03.2010 16:52:49)
Дата	29.03.2010 17:13:35

Re: А почему...

> разобраться какая пластина куда, в каждый ящик вложить, предварительно его раскрутив, а ящиков мнооого.... А если ещё и что-то перепутал и придётся переделывать.....

Все ЭДЗ одинаковые, разобраться какая пластина куда не нужно.

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (29.03.2010 17:13:35)
Дата	29.03.2010 17:23:02

Это в теории (+)

Доброе время суток!

>Все ЭДЗ одинаковые, разобраться какая пластина куда не нужно.
***** Пластины может и одинаковы (с ними я дело не имел), а вот ящики помимо того, что изначально подогнаны напильником - ещё зачастую повреждены в процессе эксплуатации (там слегка подмято, здесь бонка подзагнута и так далее) и поэтому процесс из установки, если что-то перепутать - начинает напоминать головоломку. По крайней мере так говорили те кто это делал, сопровождая рассказ красноречивой лексикой.
С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (29.03.2010 17:23:02)
Дата	29.03.2010 17:41:13

В афганистане (+)

>***** Пластины может и одинаковы (с ними я дело не имел), а вот ящики помимо того, что изначально подогнаны напильником - ещё зачастую повреждены в процессе эксплуатации (там слегка подмято, здесь бонка подзагнута и так далее) и поэтому процесс из установки, если что-то перепутать - начинает напоминать головоломку. По крайней мере так говорили те кто это делал, сопровождая рассказ красноречивой лексикой.

Все устройства одного типоразмера. Про то, что там помято - это уже предположения. Тем более с ВДЗ таких проблем нет.
По поводу ДЗ - в Афганистан специально не вводили танки с ДЗ по указу Маева, насколько я читал. Только с металополимерными модулями.

От	Исаев Алексей
К	Harkonnen (29.03.2010 17:41:13)
Дата	29.03.2010 17:52:58

А почему не вводили? Типа секретные? (-)

От	bedal
К	Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата	29.03.2010 21:52:59

так продадут-с (-)

От	Олег...
К	Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата	29.03.2010 18:59:00

Они для своей пехоты больно опасные... (-)

От	Harkonnen
К	Олег... (29.03.2010 18:59:00)
Дата	29.03.2010 19:26:42

зарубежный миф (-)

От	Harkonnen
К	Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата	29.03.2010 18:03:17

Re: А почему...

Чтобы в случае чего 100 кг взрывчатки не попали в плохие руки.

От	А.Б.
К	mes (29.03.2010 14:31:16)
Дата	29.03.2010 14:38:50

Re: Именно.

>В смысле скорее всего взято не непосредственно из ДЗ, а из ящика?

Складского. Этого добра осталось там... подозреваю - много. А танков - должны понимать - мало.

От	Blitz.
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 12:53:32

Соболезнования погибшим и их родственикам... (-)

От	Rwester
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 11:50:54

весна

Здравствуйте!

заявка на сезон-2010?

Рвестер, с уважением

От	mpolikar
К	Rwester (29.03.2010 11:50:54)
Дата	29.03.2010 13:11:58

ответ на гибель Саида Бурятского (-)

От	Антон П
К	mpolikar (29.03.2010 13:11:58)
Дата	29.03.2010 17:00:27

Re: ответ на...

Не только. Недавно из руководящего звена мусульманских террористов уложили ещё А.Астемирова и какого-то долго гадившего араба

От	Rwester
К	mpolikar (29.03.2010 13:11:58)
Дата	29.03.2010 13:20:52

две недели на подготовку явно мало

Здравствуйте!

да и нехарактерно это для воинов аллаха, мстить за погибших в бою.

Рвестер, с уважением

От	Aleksej.V
К	Rwester (29.03.2010 13:20:52)
Дата	29.03.2010 14:09:21

Re: две недели...

>Здравствуйте!

>да и нехарактерно это для воинов аллаха, мстить за погибших в бою

Какие это воины аллаха? Это Салладин был воином, а эти так - шакалы!

От	Rwester
К	Aleksej.V (29.03.2010 14:09:21)
Дата	29.03.2010 14:24:46

в кавычках(-)

От	истерик
К	Rwester (29.03.2010 11:50:54)
Дата	29.03.2010 12:27:23

Re: весна

>Здравствуйте!

>заявка на сезон-2010?

>Рвестер, с уважением
Подтверждение возможность перед финансированием..

От	Rwester
К	истерик (29.03.2010 12:27:23)
Дата	29.03.2010 12:37:56

как-то так(-)

От	Alex Medvedev
К	Rwester (29.03.2010 11:50:54)
Дата	29.03.2010 12:22:14

Если посмотреть ретроспективно

то на то чтобы провести теракт в Москве бандподполью требуется несколько лет. Т.е. завести конспиративные квартиры, привезти ВВ, натренировать шахидов или боевиков, выбрать объект атаки и подготовить план.

Т.е. нет никакой привязки ни к какой дате и ни к какому событию. Когда подготовились и могут, тогда и проводят теракт.

От	Хорёк
К	Alex Medvedev (29.03.2010 12:22:14)
Дата	29.03.2010 18:55:12

Если посмотреть ретроспективно - то дата есть

>то на то чтобы провести теракт в Москве бандподполью требуется несколько лет. Т.е. завести конспиративные квартиры, привезти ВВ, натренировать шахидов или боевиков, выбрать объект атаки и подготовить план.

>Т.е. нет никакой привязки ни к какой дате и ни к какому событию. Когда подготовились и могут, тогда и проводят теракт.

Все предыдущие терракты - громкие, совпадали с каким-то крупным международным форумом, конференции, где нас очень прилюдно и очень страстно продвинутые/цивиллизованые общечеловеки жестоко и страстно пытались любить.

?8 апреля подписание/обсуждение СНВ-3 в Праге?
Если мои параноидальные фантазии верны, то у команды штампующей шахидов и фейервреки в Москве - всегда в запасе есть какое-то кол-во шахидов и заготовок на операции и уровень там не партизанский и бабла - безограничений.
Думаю было бы совсем не удивительно если злые исламские террористы следующей целью выберут Лондонское или Нью-Йорское метро, ну хотя бы из соображений общей симметрии и упрочнения антитеррористического альянса.

Кроме того, при устранении Бурятского прозвучало, что он подготовил с 3 десятка шахидов и не использованными остались чуть меньше 2-х десятков, мог держать про-запас заточенными на Москву, это касается и смерти других боевиков.

Ну и хотелось бы реального изменения национальной политики в России и в Москве в частности. Не удивлюсь если шахиды и их помошники - это кишлачные жители перебравшиеся в Москву по результатам ЕГЭ.

От	Alex Medvedev
К	Хорёк (29.03.2010 18:55:12)
Дата	29.03.2010 19:37:14

Маловероятно

Подготовка шахидок это не программирование роботов. Людей нужно довести до состояния когда они сознательной пойдут на смерть и держать долго их в таком состоянии не получится. Психологическая обработка способна их так сказать вывести на пик нервного состояния, но потом неизбежно пойдет спад и чувство самосохранения возьмут свое.

С боевиками еще хуже -- худо-бедно органы ситуацию держать под контролем и долго их держать в Москве не привлекая внимания не получится. Чем дольше держать тем выше вероятность провала. Опять же собрать орудие и сохранить его тоже дополнительный шанс провалиться.

Если бы проблема терактов была только в финансировании, то взрывы в Москве гремели бы раз в квартал минимум.

От	Presscenter
К	Alex Medvedev (29.03.2010 19:37:14)
Дата	29.03.2010 20:17:23

Re: Маловероятно

> Психологическая обработка способна их так сказать вывести на пик нервного состояния, но потом неизбежно пойдет спад и чувство самосохранения возьмут свое.

Вы и правы, и нет. Точнее, правы в принципе. Но есть нюансы. В российских городах, прежде всего, в мегаполисах, давно существуют устойчивые национальные сообщества. Их количество так велико, что они вполне могут общаться друг с другом, не соприкасаясь с внешним миром. По большому счету, русский им нужен только когда снимают шлюху или ментам паспорта показывают. Свои магазины, свои ларьки, своя работа. Я знаю сам, лично и точно, что уже их дети, родившиеся и растущие в Москве, почти не знают русского. Понимаете? Эти сообщества не контролируются МВД и ФСБ в дОлжной мере, так
как основа основ контроля за ними - агентурная работа - в их среде затруднена. Они не принимают чужих, даже к землякам из других сел/городов относятся настороженно. Так что в пределах Москвы (ну Подмосковье) вполне могут готовить шахидок. Их не надо привозить в Москву - они могут быть здесь сразу.

>С боевиками еще хуже -- худо-бедно органы ситуацию держать под контролем и долго их держать в Москве не привлекая внимания не получится. Чем дольше держать тем выше вероятность провала. Опять же собрать орудие и сохранить его тоже дополнительный шанс провалиться.

Опять же только худо-бедно. Постоянные звонки об угрозе взрыва позволяют нормальному наблюдателю понять, как работают силовики в таких случаях и...расхолаживают их. Выезжать-то выезжают, но Вы ж понимаете, психика привыкает. Длительные поездки в метро и посещение мест массового скопления людей позволяют понять, как и что. Смотрим: менты в метро уже давно не проверяют документы у кавказских женщин в национальной одежде. У кваказцев, если более-менее прилично одеты. Патрули из каких-то зашуганных недомерков предпочитают при сложных ситуациях скорее ретироваться, чем вмешаться.Кстати. Знаете о чем говорит кол-во пьяных в метро или шумно хамящей молодежи? о том, что менты забили на выполнение своих прямых обязанностей. Тот кто готовит теракты - тот все это фиксирует. Далее, существование устойчивых нац.групп (диаспор) вполне дает возможность пригласить кого угодно и спрятать его. ФМС регистрирует кого угодно, реально. Главное - платить. Со складированием оружия/взрывчатки также проблем нет.
Мы с вами не можем сказать, какие конспиративные сети существуют сейчас в Москве у бандитов, но если у них есть хоть капля разума, то они есть. Да, ФСБ и МВД работают, кого-то берут время от времени, рушать какие-то схемы. Но оживить имеющиеся спрятанные связи проблем нет.

Система КАК сделат теракт могла быть давно отраюотана. А когда сделать - это детали.

От	Alex Medvedev
К	Presscenter (29.03.2010 20:17:23)
Дата	29.03.2010 21:13:01

Re: Маловероятно

>По большому счету, русский им нужен только когда снимают шлюху или ментам паспорта показывают.

По большому счету как они ведут бизнес? Если бы им для прибыльного бизнеса хватало только соотечественников, то они бы и не приезжали в Москву, наверное?

>Свои магазины, свои ларьки, своя работа. Я знаю сам, лично и точно, что уже их дети, родившиеся и растущие в Москве, почти не знают русского. Понимаете?

они не ходят в школу?

>Они не принимают чужих, даже к землякам из других сел/городов относятся настороженно.

т.е. их численность это численность маленького аула? Тогда резкий рост численности их маленьких общин сразу броситься в глаза.

>Смотрим: менты в метро уже давно не проверяют документы у кавказских женщин в национальной одежде.

Наверное потому что предпоследние теракты совершались не в подобной одежде?

>Знаете о чем говорит кол-во пьяных в метро или шумно хамящей молодежи? о том, что менты забили на выполнение своих прямых обязанностей.

Это свойство человеческой психики -- расслабляться и привыкать к ситуации. Не думаю, что степень бдительности рядового полицейского сегодня в США столь же высока как после 911.

От	wolff
К	Alex Medvedev (29.03.2010 21:13:01)
Дата	29.03.2010 22:32:41

Нет, не только маленького аула...

>т.е. их численность это численность маленького аула? Тогда резкий рост численности их маленьких общин сразу броситься в глаза.

-А ты знаешь дядю Равшана из аула ХХХ? Чем он занимается?

А у дяди Равшана там маленькая лавочка. И посторонний, даже очень хорошо подготовленный, практически неизбежно прокалывается на каком-нибудь из многочисленных, мелких, ненавязчиво задаваемых вопросов.
"Служба безопасности" у них простая как 5 копеек и такая же безотказная.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

От	Роман Алымов
К	wolff (29.03.2010 22:32:41)
Дата	29.03.2010 22:38:53

Кто же туда постороннего пошлёт (+)

Доброе время суток!
Зачем готовить "суперагента", когда можно взять за пятую точку кого-то из этой среды (например, на деле за которое ему и от родичей не поздоровится) и вот уже готовый агент-информатор, который и про дядю Равшана всё знает, и в нужный момент куратору позвонит с предупреждением ("приехали трое, ищут где залечь")
С уважением, Роман

От	Presscenter
К	Роман Алымов (29.03.2010 22:38:53)
Дата	29.03.2010 23:29:23

Re: Кто же...

>Доброе время суток!
> Зачем готовить "суперагента", когда можно взять за пятую точку кого-то из этой среды (например, на деле за которое ему и от родичей не поздоровится)

для этого нужны мелочи: хорошо поставленная оперативная работа (см о сложностях с внедрением), неподкупность оганов, много времени, очень тонкая и долгая работа. Тот самый случай когда петух по зернышку. Список дел за которые не поздоровится у родичей не так уж и мал, но и до него надо добраться. Теперь все переложите на реальные реалии.

От	Rwester
К	Presscenter (29.03.2010 23:29:23)
Дата	30.03.2010 07:27:03

Re: Кто же...

Здравствуйте!

>для этого нужны мелочи: хорошо поставленная оперативная работа (см о сложностях с внедрением), неподкупность оганов, много времени, очень тонкая и долгая работа. Тот самый случай когда петух по зернышку. Список дел за которые не поздоровится у родичей не так уж и мал, но и до него надо добраться. Теперь все переложите на реальные реалии.
Когда органы становятся злые, они идут менее деликатным путем. Как например некоторых сотрудников налоговых полиций вынимали из зинданов? Без всего вышеперечисленного. Просто брали бузинес в Москве за горло (ну или сынуле наркоту в карман демонстративно засовывали) и кратко рассказывали чего хотят. И серый человечек звонил родственникам с незамысловатой просьбой.

Рвестер, с уважением

От	Pav.Riga
К	Presscenter (29.03.2010 23:29:23)
Дата	30.03.2010 02:03:49

Re:Люди Разных национальностей ЖИВУТ НЕ ВМЕСТЕ А РЯДОМ ...

"для этого нужны мелочи: хорошо поставленная оперативная работа (см о сложностях с внедрением), неподкупность оганов, много времени, очень тонкая и долгая работа. Тот самый случай когда петух по зернышку. Список дел за которые не поздоровится у родичей не так уж и мал, но и до него надо добраться. Теперь все переложите на реальные реалии."

Более вероятно внедрение в органы, -достаточно примеров,
чем в диаспору ...
Теракты и Буданов - илюстрация ...

С уважением к Вашему мнению.

От	SerP-M
К	Роман Алымов (29.03.2010 22:38:53)
Дата	29.03.2010 23:04:06

Да, именно вербовка "из среды" позволила ФБР разгромить итальянскую мафию в США (-)

От	Лейтенант
К	Alex Medvedev (29.03.2010 21:13:01)
Дата	29.03.2010 21:21:42

Еще как вероятно

>По большому счету как они ведут бизнес?

На ломанном русском.

>>Свои магазины, свои ларьки, своя работа. Я знаю сам, лично и точно, что уже их дети, родившиеся и растущие в Москве, почти не знают русского. Понимаете?
>
>они не ходят в школу?

Они ходят в школу. Например, школа в которую я пошел когда-то в первый класс (очень даже топичная между прочим) в данный момент является по составу учащихся прктически мононациональной, чеченской. Остальных детей оттуда выжили побоями и угрозами.

>>Они не принимают чужих, даже к землякам из других сел/городов относятся настороженно.
>
>т.е. их численность это численность маленького аула?

У них много маленьких аулов на территории Москвы - сеть разбита на ячейки, все по правилам конспирации.

От	Роман Алымов
К	Лейтенант (29.03.2010 21:21:42)
Дата	30.03.2010 02:26:06

А номер "чеченской" школы можно озвучить? (-)

От	Геннадий Нечаев
К	Alex Medvedev (29.03.2010 21:13:01)
Дата	29.03.2010 21:21:35

Re: Маловероятно

Ave!

>они не ходят в школу?

Они ходят в национальные школы, которых ы Москве сейчас немало. Или в национальные классы. В той, где я учился уже дыа таких есть. И потом - этим баранам в большинстве своем какое-то приличное образование не требуется. Для своего мелкого бизнеса достаточно хитрости, сообразительности и умения манипулировать людьми. Этому в семье научат - как вести дела.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	Alex Medvedev
К	Геннадий Нечаев (29.03.2010 21:21:35)
Дата	29.03.2010 22:04:13

Re: Маловероятно

>Ave!

>>они не ходят в школу?
>
>Они ходят в национальные школы, которых ы Москве сейчас немало.

а статистика есть?

От	Геннадий Нечаев
К	Alex Medvedev (29.03.2010 22:04:13)
Дата	29.03.2010 22:32:55

Re: На сегодняшний день статистики не нашел. Но...

Ave!
>>Ave!
>
>>>они не ходят в школу?
>>
>>Они ходят в национальные школы, которых ы Москве сейчас немало.
>
>а статистика есть?

...лет 5 назад было 48, встречалось в разных публикациях. так же интересовался классами с этнокультурным компонентом - тоже толком не нашел. Полсотни - немного, конечно, но если учесть, что вечерних 22 штуки на весь город...

Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	Bronevik
К	Alex Medvedev (29.03.2010 22:04:13)
Дата	29.03.2010 22:17:06

Re: Маловероятно

Доброго здравия!

>
>а статистика есть?

На 2005 год
По данным Департамента образования Москвы, сейчас в городе насчитывается 81 учебное заведение, реализующее программу этнокомпонента. Из них 32 среднеобразовательные школы с этнокомпонентом, 6 дошкольных учреждений и 42 культурно-национальных образовательных центра. Среди прочих работают школы с азербайджанским, армянским, грузинским, еврейским, китайским, корейским, литовским, польским, татарским, турецким, украинским, молдавским этноуклоном. Более половины всех этношкол реализуют русский этнокомпонент, включающий углубленное изучение русского языка, литературы и культуры.
http://www.ng.ru/ideas/2005-11-22/11_vavilon.html
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Лейтенант
К	Bronevik (29.03.2010 22:17:06)
Дата	29.03.2010 22:21:55

И кстати я бы этой статистике слепо бы не доверял

Вроде бы в момей родной школе официально этнокомпонента нет. А вот фактически ...

От	МиГ-31
К	Alex Medvedev (29.03.2010 21:13:01)
Дата	29.03.2010 21:19:19

Re: Маловероятно

том, что менты забили на выполнение своих прямых обязанностей.
>
>Это свойство человеческой психики -- расслабляться и привыкать к ситуации. Не думаю, что степень бдительности рядового полицейского сегодня в США столь же высока как после 911.
Стол для досмотров на входе в метро не пустует никогда. Всегда кого-то выборочно шмонают. никогда не знаешь по какому принцыпу они выдергивают людей для досмотра рюкзаков, портфелей и не прошманают ли тебя самого.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Alex Medvedev
К	МиГ-31 (29.03.2010 21:19:19)
Дата	29.03.2010 22:03:42

Re: Маловероятно

> Стол для досмотров на входе в метро не пустует никогда. Всегда кого-то выборочно шмонают. никогда не знаешь по какому принцыпу они выдергивают людей для досмотра рюкзаков, портфелей и не прошманают ли тебя самого.

Читал, что выборка чиста случайная. Мол шмонают белого студетна, а рядом мусульмане в бороде до пояса и чалме шагают мимо и полицейский его трогать права не имеет.

От	Олег...
К	Alex Medvedev (29.03.2010 22:03:42)
Дата	29.03.2010 22:33:50

Я вот как-то наблюдал...

>Читал, что выборка чиста случайная.

...в Москве, под козырьком во время ливня собралась толпа. А двое милиционеров ходили и выборочно проверяли документы.

Я был удивлен. У ВСЕХ, кого они якобы выборочно проверили были какие-то справки, бумажки, только не обычные паспорта. Причем среди проверенных были юноши и девушки, на которых лично я бы никогда не подумал.

Глаз уже наметанный.

От	Random
К	Олег... (29.03.2010 22:33:50)
Дата	30.03.2010 00:12:43

Подтверждаю личным опытом

Первые несколько месяцев моей жизни в Столице, пока у меня были эти самые справки-бумажки вместо прописки (совершенно законные), меня тормозили на каждом шагу.
Как только прописку получил, - ша, за 12 лет ни разу не проверили.
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

От	МиГ-31
К	Alex Medvedev (29.03.2010 22:03:42)
Дата	29.03.2010 22:12:01

Re: Маловероятно

>> Стол для досмотров на входе в метро не пустует никогда. Всегда кого-то выборочно шмонают. никогда не знаешь по какому принцыпу они выдергивают людей для досмотра рюкзаков, портфелей и не прошманают ли тебя самого.
>
>Читал, что выборка чиста случайная. Мол шмонают белого студетна, а рядом мусульмане в бороде до пояса и чалме шагают мимо и полицейский его трогать права не имеет.
Имею богатую статистику. На глаз шансов увидеть там шмонаемого араба столько же, сколько пейсатого иудея.
И что самое идиотское, что утром, когда на выход работают 6 эскалаторов, а на вход - один - шмональня вообще не работает. Только вечером, когда народ прется вниз
Политкоректность,мля.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Лейтенант
К	Alex Medvedev (29.03.2010 19:37:14)
Дата	29.03.2010 19:51:59

Это если шахид полностью осознанный и добровольный

От	Хорёк
К	Alex Medvedev (29.03.2010 19:37:14)
Дата	29.03.2010 19:50:51

не согласен почти во всём

>Подготовка шахидок это не программирование роботов. Людей нужно довести до состояния когда они сознательной пойдут на смерть и держать долго их в таком состоянии не получится. Психологическая обработка способна их так сказать вывести на пик нервного состояния, но потом неизбежно пойдет спад и чувство самосохранения возьмут свое.

Подггтовка шахидок - отлаженная технология поставленная на поток. Если помните предыдущие взрывы и одну взяли живой на Тверской то получаетсмя что она в этом состоянии находилась более полутора лет. И Бог весть сколько её можно было держать так дальше, причём как я понял технология подготовки шахидки из девушки самая простая и надёжная. Берётся девушка из хорошей семьи с хороши консервативным воспитанием, далее процесс лишения девственности и управление всеми проистекающими из этого эмоциями. Люди готовившие их были их любовниками или насильниками - с разными персонами по разному но основа одна и та.
Кстати использовать можно совсем не обязательно именно чеченку или ингушку, процесс примерно одинаков. Основным фактором является при отборе, как я понимаю, не возможность семьи защитить свою дочь и сорвать планы.

>С боевиками еще хуже -- худо-бедно органы ситуацию держать под контролем и долго их держать в Москве не привлекая внимания не получится. Чем дольше держать тем выше вероятность провала. Опять же собрать орудие и сохранить его тоже дополнительный шанс провалиться.

Вообще никаких проблем, Вы обернитесь вокруг себя: на улицах родных городов, все эти приезжие смуглые парни 20-30 лет ошивающиеся стайками по 3-5 человек, они чем на жизнь зарабатывают? Художники програмисты менеджеры инженеры?
На чьём они содержании, в какую-такую систему встроены, в качестве кого? какое имеют прошлое и родственников?
Наши менты их отрабатывают только когда их самих коснётся. Убили лейтенанта в Кунцево - нашли стрелка и арестовали 4-х (четверых) за пособничество - укрывали стрелка зная что он в розыске. Вы хоть раз по какому иному уголовному делу слышали о возбуждении против зверьков статей пособничество и укрывательство? хотя из них каждый первый под эти статьи идёт. Или сдававшего квартиру в наём - хотя бы за неуплату налогов от найма, чтоб иным не повадно было?
Как Вы понимаете таких риторических вопросов я могу насыпать тут вагон,хотя и Вы сами без меня так же....
Орудие собирается к событию,
держат взаперти в отельном доме за высоким забором
Легализая обслуживающих боевиков - вообще не проблема.

>Если бы проблема терактов была только в финансировании, то взрывы в Москве гремели бы раз в квартал минимум.

Я разве сказал что финансирование - проблема. Я поделился предположением что те кто истиный заказчик - не имеют проблем с деньгами, так как сами их печататют и приурочивают взрывы к тем событиям к каким им надо.

От	Лейтенант
К	Хорёк (29.03.2010 19:50:51)
Дата	29.03.2010 19:59:29

Re: не согласен...

> Я поделился предположением что те кто истиный заказчик - не имеют проблем с деньгами, так как сами их печататют и приурочивают взрывы к тем событиям к каким им надо.

Думаете заказчиков нужно искать среди сотрудников "Госзнака"?

От	Хорёк
К	Лейтенант (29.03.2010 19:59:29)
Дата	29.03.2010 20:20:35

ну как-то так

>> Я поделился предположением что те кто истиный заказчик - не имеют проблем с деньгами, так как сами их печататют и приурочивают взрывы к тем событиям к каким им надо.
>
>Думаете заказчиков нужно искать среди сотрудников "Госзнака"?

ну как-то так, только не московского и да же не пермского....

От	Лейтенант
К	Хорёк (29.03.2010 20:20:35)
Дата	29.03.2010 20:51:39

Неужели дестабилизирующие силы (тм) затаились на питерском монетном дворе? (-)

От	Хорёк
К	Лейтенант (29.03.2010 20:51:39)
Дата	29.03.2010 21:05:30

Не сразу про него вспомнил, но в оправдание своей нерасторопности

во-первых могу сослаться на словоблудие - он монетный двор, а не Гознак
во-вторых проверить его стоит, а то с октября 1993, когда через не закрытую форточку вытащили денюх на три грузовика и увезли в неизвестном направлении, всё дело о краже нераскрытым весит.
Злые языки бают што усё пошло в оплату танкистам и иным приспешникам режима кровавого, но то ж слухи грязные.
Питерские они такие - они могут, тем паче уже и всякие долбодятлы правозащитные на флаг эту тему подняли, в след за взорванными домами. Видел сегодня ссылку на милицейском форуме с предложением голосовать за что-то против последующих взрывов.

От	Антон П
К	Хорёк (29.03.2010 18:55:12)
Дата	29.03.2010 19:13:05

Re: Если посмотреть...

Хорёк, меня одолевают ровно те же мысли

От	Д.Белоусов
К	Антон П (29.03.2010 19:13:05)
Дата	29.03.2010 21:50:23

Я подозреваю внутренние факторы. Ну да скоро узнаем (-)

От	Сибиряк
К	Alex Medvedev (29.03.2010 12:22:14)
Дата	29.03.2010 14:50:11

Re: Если посмотреть...

От	Rwester
К	Alex Medvedev (29.03.2010 12:22:14)
Дата	29.03.2010 12:37:04

сомневаюсь(-)

Здравствуйте!

что годами. Скорее три-четыре месяца на
всё.

Рвестер, с уважением

От	Д.Белоусов
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 11:46:02

Соболезнования семьям погибшиъх и раненым. Оно так. Однако - уж не (+)

День добрый

>Весна начинается "весело"

"стратегия ли напряженности" к нам из Италии приползла.
Т.с., Болонья-по-нашенски.
Ибо политическая ситуация - располагает к раскачке

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

От	Aleksej.V
К	Д.Белоусов (29.03.2010 11:46:02)
Дата	29.03.2010 13:40:32

Re: Соболезнования семьям...

>"стратегия ли напряженности" к нам из Италии приползла.
>Т.с., Болонья-по-нашенски.
>Ибо политическая ситуация - располагает к раскачке

Думаете, что за сегодняшними взрывами стоят нацики, мечтающие о сильной власти?

От	Oleh Nemchinov
К	Д.Белоусов (29.03.2010 11:46:02)
Дата	29.03.2010 12:39:20

Вечная память погибшим и выздоровления раненым и травмированым (-)

От	jim~garrison
К	Д.Белоусов (29.03.2010 11:46:02)
Дата	29.03.2010 11:52:30

Re: Соболезнования семьям...

>"стратегия ли напряженности" к нам из Италии приползла.
>Т.с., Болонья-по-нашенски.
>Ибо политическая ситуация - располагает к раскачке

После 90-х и первой половины нулевых итальянский опыт курит в сторонке.

От	Д.Белоусов
К	jim~garrison (29.03.2010 11:52:30)
Дата	29.03.2010 12:07:03

Теперь мы много цивилизованнее- как Италия тогда.И власть сложносбалансированная (-)

От	MaxXx
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 11:05:05

Похоже мечеть не панацея (-)

От	Валера
К	MaxXx (29.03.2010 11:05:05)
Дата	29.03.2010 11:13:39

Re: Похоже мечеть...

Это скорее всего и не чеченцы, если вообще кавказцы.
Недавно были ликвидации боевиков в Дагестане и Кабарде ЕМНИП.
Но не удивлюсь и если это Ивановы какие-нибудь. Придурков много.

От	Грозный
К	Валера (29.03.2010 11:13:39)
Дата	29.03.2010 11:51:47

недавно Саида Бурятского успокоили

может быть его недобитые подопечные?

>Это скорее всего и не чеченцы, если вообще кавказцы.

Подождём официоза - а пока я бы поставил именно на чеченов

>Но не удивлюсь и если это Ивановы какие-нибудь. Придурков много.

По 2 кг тротила? Почти синхронные взрывы и один с близкой к максимуму эффективностью (на подходе к платформе)? Не, пока не похоже.

===> dic duc fac <===

От	Генри Путль
К	Валера (29.03.2010 11:13:39)
Дата	29.03.2010 11:16:45

вот-вот. Тероризм - плата за глобализацию. (-)

От	nonr
К	Генри Путль (29.03.2010 11:16:45)
Дата	29.03.2010 11:28:02

Тероризм - плата за глобализацию. -- Э нет

это пата за социальную напряженность в обществе.
За тех же самых бедолаг -- обманутых вкладчиков,
за избитых милицией граждан, за систему взяток
и поборов. За кривую "приватизацию" и покупку
английских футбольных клубов.
Почему "Ивановы" в Ислам идут, не задумывались?

От	Администрация (Дмитрий Козырев)
К	nonr (29.03.2010 11:28:02)
Дата	29.03.2010 11:41:28

Неделя р/о за флейм (-)

От	А.Б.
К	nonr (29.03.2010 11:28:02)
Дата	29.03.2010 11:33:48

Re:Фило...я, извините.

>это пата за социальную напряженность в обществе.

>Почему "Ивановы" в Ислам идут, не задумывались?

Корней лишились. А потом и вовсе ум отшибло. Вот и вступают.... не пойми во что.

От	Антон П
К	А.Б. (29.03.2010 11:33:48)
Дата	29.03.2010 16:58:29

Re: Re:Фило...я, извините.

+100/500

От	Random
К	А.Б. (29.03.2010 11:33:48)
Дата	29.03.2010 13:41:47

Именно так. Дураков в любом обществе хватает

И в отношении ренегатов Россия, как показывает практика, - не исключение. И немцы, и американцы в это самое, бывает, вступают.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

От	Mayh3M
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 10:31:26

Отвлекающий маневр?

Превед :-)
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Весна начинается "весело"

Может хотят отвлечь внимание от нашумевших дел?
Или просто "лесные братья" решили напомнить о себе?

>И. Кошкин
Son... I drive tanks! (c) ;-)

От	Vyacheslav
К	Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата	29.03.2010 10:44:57

А кто кроме Чечни мог такое устроить ?

Грузия ?

От	wolfschanze
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 12:03:30

Re: А кто...

--Ну Пушке в 2001 были бандитские разборки
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Presscenter
К	wolfschanze (29.03.2010 12:03:30)
Дата	29.03.2010 18:19:07

Как раз теперь не факт, что Чечня

Ситуация в Ингушетии фактически неуправляема, Дагестан очень близок к этом, Кабарда- тоже. При всем при том наши руководители делают умильную мину и даже не думают о том, чтобы перекрыть границу с Северным Кавказом, введя перед тем в ряде регионов ЧП (что даст возможность применять массу ограничений).Так что, по сути, террористами могу быть кто угодно.Притом найти-то организаторов можно. А вот изменить саму ситуацию - это уже "в консерваторию"

От	Forger
К	Presscenter (29.03.2010 18:19:07)
Дата	29.03.2010 18:48:28

Ингуши вряд ли

там своих разборок хватает. Кабарда - склонна больше попартизанить. А вот Дагестан, где было несколько очень жестких зачисток после терактов - вполне.

От	Presscenter
К	Forger (29.03.2010 18:48:28)
Дата	29.03.2010 19:29:09

Да не в том, ингуши или чеченцы

>там своих разборок хватает. Кабарда - склонна больше попартизанить. А вот Дагестан, где было несколько очень жестких зачисток после терактов - вполне.

Во-первых, когда-то чеченцы тоже терактами не занимались. Все приходит постепенно. Речь идет о том, что существуют территории мягко говоря нестабильности. Которые и являются прекрасной питательной средой для поставки террористов.
Да, не преуменьшайте возможностей и ингушей, и дагестанцев, и кабардинцев. Отморозков хватает везде, а республики уже слишком давно живут в полувоенной обстановке - там уж поколение уродов выросло.

От	Евгений Путилов
К	Presscenter (29.03.2010 18:19:07)
Дата	29.03.2010 18:24:55

Re: Как раз...

Доброго здравия!
>Ситуация в Ингушетии фактически неуправляема, Дагестан очень близок к этом, Кабарда- тоже. При всем при том наши руководители делают умильную мину и даже не думают о том, чтобы перекрыть границу с Северным Кавказом, введя перед тем в ряде регионов ЧП (что даст возможность применять массу ограничений).Так что, по сути, террористами могу быть кто угодно.Притом найти-то организаторов можно. А вот изменить саму ситуацию - это уже "в консерваторию"

Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

С уважением, Евгений Путилов.

От	astro~cat
К	Евгений Путилов (29.03.2010 18:24:55)
Дата	30.03.2010 01:59:01

Re: Как раз...

Добрый день, уважаемые.
>Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

Совершенно верно, поэтому все остануться при своих. А цикл терактов будет по гражданам работать регулярно, как это и идет все последнее десятилетие. Спустя несколько десятилетий мы все будем считать такую ситуацию вполне очевидной. Вспомните какая резкая реакция у народа была на первые взрывы домов. Теперь же основная масса граждан такой резкой реакцией уже не отличается. С каждым следующим терактом реакция будет еще менее выраженной.

Возможно ли, что постепенно и целенаправлено у народа вырабатывают условный рефлекс, как вы на это смотрите?

С уважением, кот.

От	Рядовой-К
К	Евгений Путилов (29.03.2010 18:24:55)
Дата	29.03.2010 18:44:44

Не удивлюсь

>Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

если на самый верх идут лживые доклады по обстановке. Хотя бы для того - что б не сняли с должностей...
Очковтирательство у нас очень развито ;(((

http://www.ryadovoy.ru

От	А.Б.
К	Рядовой-К (29.03.2010 18:44:44)
Дата	29.03.2010 19:09:25

Re: Есть частное свидетельство что так и есть.

>если на самый верх идут лживые доклады по обстановке. Хотя бы для того - что б не сняли с должностей...
>Очковтирательство у нас очень развито ;(((

Вопрос в другом - почему "на верху ранга" не оброащают на это внимания?

От	Claus
К	wolfschanze (29.03.2010 12:03:30)
Дата	29.03.2010 13:59:08

Если это шахидки были, то наверняка чечня. А были вроде именно они.

Ни грузины ни нацики вроде шахидскими терактами не отметились.

От	fenix~mou
К	Claus (29.03.2010 13:59:08)
Дата	29.03.2010 19:46:12

Шахидки успокоенные в Норд-Осте - это Чечня?

Здравствуйте.

И паралельно теракту в Норд-Осте проходивший в Европе съезд "Свободного чеченского народа" под патронажем Закаева - что планировалось идиоту понятно.
Причём Закаев в Лондоне до сих пор насколько я знаю и выдавать его англичане не собираются.
Ранее за чеченцами в истории подобного шоуменства не наблюдалось.

Чеченцы вообще такой народ что побунтовать готовы при первом видимом признаке ослабления центральной власти.
Это много раз было, вся история Чечни.
Но не хорошо спланированный политический терроризм - это впервые.

Кто-то туда залез. Кто?

От	Leopan
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 11:07:17

В 70-е годы взрывы устроили армянские националисты

мало что-ли людей, у которых нет ничего святого?

От	PAV605
К	Leopan (29.03.2010 11:07:17)
Дата	30.03.2010 00:05:14

Кстати, традиция обвинять во всем "кровавую гебню" идет с тех самых времен

"Я не могу избавиться от ощущения, что взрыв в московском метро и трагическая гибель людей — это новая и самая опасная за последние годы провокация репрессивных органов. Именно это ощущение и связанные с ним опасения, что эта провокация может привести к изменению всего внутреннего климата страны, явились побудительной причиной для написания этой статьи."

Это не Илларионов в своем блоге сегодня написал. Это А.Н. Сахаров в 1977 году. Шиза во все времена одна. :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_%281977%29

От	vladvitkam
К	Leopan (29.03.2010 11:07:17)
Дата	29.03.2010 19:31:42

Re: В 70-е...

>мало что-ли людей, у которых нет ничего святого?

но нельзя не отметить, что:
- это был единственный случай (на моей памяти) за все время 60-70-х годов
- этих уродов года через 2 нашли

От	Presscenter
К	vladvitkam (29.03.2010 19:31:42)
Дата	29.03.2010 19:59:34

Re: В 70-е...

>- это был единственный случай (на моей памяти) за все время 60-70-х годов

Уровень работы КГБ вообще и по националистам в частности был все же выше, нежели сейчас. Постоянно воюющих анклавов на территории СССР в то время не было, в отличие от РФ. Общая социальная обстановка была много лучше. Устойчивых нац.группировок (диаспор), неконтролируемых МВД и спецслужбами, и при всем при том, общающихся с окружающим миром лишь постольку-поскольку - в российских мегаполисах не было. Наоборот было стремление у значительной части приезжих из нац.окраин все же жить в соответствии с общепринятыми нормами. Питательная среда для терроризма была минимальной.

>- этих уродов года через 2 нашли

Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться

От	vladvitkam
К	Presscenter (29.03.2010 19:59:34)
Дата	29.03.2010 22:22:49

Re: В 70-е...

>>- этих уродов года через 2 нашли
>
>Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться

насколько сейчас могу вспомнить
тогда то ли к нам лектор из Минска приезжал, то ли нас на лекцию в Минск возили

впрочем, если есть другая цифра из достоверного источника - спорить не буду

От	doctor64
К	vladvitkam (29.03.2010 22:22:49)
Дата	29.03.2010 23:29:28

Re: В 70-е...

>>>- этих уродов года через 2 нашли
>>
>>Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться
>
>насколько сейчас могу вспомнить
Взрывы были 8 января 1977. Арестованы в октябре 1977 года. Суд 16-20 января 1979.

От	PAV605
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 11:04:35

Этничность там судя по всему уходит на второй план

Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.

От	Ktulu
К	PAV605 (29.03.2010 11:04:35)
Дата	29.03.2010 11:40:03

Ничего никуда не уходит.

>Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.
Костяк и спонсоры террористов всё те же.

--
Алексей

От	Random
К	Ktulu (29.03.2010 11:40:03)
Дата	29.03.2010 13:46:26

Re: Ничего никуда...

>>Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.
>Костяк и спонсоры террористов всё те же.
Спонсоры террористов - это в том числе и каждый правоверный, что несет свой скромный закят в мечеть на праздник.
>--
>Алексей
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

От	П К
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 10:58:27

Давайте пока подождём. (-)

От	Сибиряк
К	П К (29.03.2010 10:58:27)
Дата	29.03.2010 11:02:04

а ждать нечего - ничего не будет (-)

От	П К
К	Сибиряк (29.03.2010 11:02:04)
Дата	29.03.2010 11:11:03

Re: а ждать...

Приветствую.
Ну например могут быть узконациональные празднества в некоторых загородных домах, московских ресторанах и кафе с салютом и криками "Аллахакбар". А могут и не быть.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Adekamer
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 10:46:59

могли и свои

дураков везде полно
безполезно в бабку угадку играть

От	Forger
К	Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата	29.03.2010 10:46:41

Дагестанские ваххабиты

После зимнего шмона наведенного в Махачкале, решили показать, что организация жива
bardokin.livejournal.com

От	SpiritOfTheNight
К	Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата	29.03.2010 10:40:01

Re: Эге. От спортивных чиновников. (-)

От	Mayh3M
К	SpiritOfTheNight (29.03.2010 10:40:01)
Дата	29.03.2010 10:47:40

Ну там не только спортивные чиновники ярко засветились... (-)

От	П К
К	Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата	29.03.2010 10:34:39

РСН передаёт о найденных двух телах шахидок. (-)

От	S. Engineer
К	П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата	29.03.2010 13:35:03

Они не "шахидки", а кавказские террористки (-)

От	nonr
К	П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата	29.03.2010 10:37:15

О телах или фрагментах тел? (-)

От	П К
К	nonr (29.03.2010 10:37:15)
Дата	29.03.2010 10:41:43

Ну явно же фрагменты, чего к словам цепляться. (-)

От	nonr
К	П К (29.03.2010 10:41:43)
Дата	29.03.2010 10:48:47

никто не цепляется

разница существенная. Шахидка или нет по фрагментам, наверное,
понять сложнее. Вполне могла оказаться рядом невезучая женщина
в платке или хиджабе.
"Шахидка" это уже направление и стиль. Это уже часть вывода,
можно сказать.

От	SKYPH
К	nonr (29.03.2010 10:48:47)
Дата	29.03.2010 19:17:13

Re: никто не...

>разница существенная. Шахидка или нет по фрагментам, наверное,
>понять сложнее.

Как раз некоторые фрагменты человекобомбы имеют некоторые специфические признаки.

От	П К
К	nonr (29.03.2010 10:48:47)
Дата	29.03.2010 11:12:47

Согласен. Возможно, выводы сделаны. С собаками вагоны обходили еще вчера. (-)

От	ascet
К	П К (29.03.2010 11:12:47)
Дата	29.03.2010 13:30:35

Re: Согласен. Возможно,...

С собаками - это стандартная мера при массовых мероприятиях. А вчера футбола много было.

От	Роман Алымов
К	ascet (29.03.2010 13:30:35)
Дата	29.03.2010 17:46:06

Усиление ещё с прошлой недели вроде было, срочники ВВ в метро ходили (-)

От	Роман Алымов
К	П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата	29.03.2010 10:36:32

После трёх кило ТНТ можно найти тело? (-)

От	П К
К	Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата	29.03.2010 12:27:31

На Парке Культуры около полутора кг пластита и тоже смертница.

Приветствую.

СКП уточнил мощность взрыва на "Парке культуры"12:14 29.03.2010, террор, Lenta.ru
Официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин объявил, что мощность взрыва, произошедшего утром 29 марта на станции метро "Парк культуры", составила около полутора килограмм в тротиловом эквиваленте. В качестве начинки взрывного устройства использовался пластит, а в действие его привела смертница.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.

От	Simplex
К	Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата	29.03.2010 11:47:23

Ре: После трёх...

Вагоны Сокольнической линии уже несколько лет как оборудованы системой видео наблюдения. Так штааа ...

От	Simplex
К	Simplex (29.03.2010 11:47:23)
Дата	29.03.2010 13:06:43

Ре: После трёх...

>Вагоны Сокольнической линии уже несколько лет как оборудованы системой видео наблюдения. Так штааа ...

http://lenta.ru/news/2010/03/29/footage/

Интересно, насколько плотно сечайс оцифровывают паспортные фото

От	Роман Алымов
К	Simplex (29.03.2010 11:47:23)
Дата	29.03.2010 11:48:55

Я в курсе, но тут сказано про тела а не видео (-)

От	А.Б.
К	Роман Алымов (29.03.2010 11:48:55)
Дата	29.03.2010 13:14:41

Re:И до видео дойдет.

Головы у смертниц - уцелели, так что... опознание не составит труда.
Видео - обработали. С ЮЗ - в сопровождении "помощниц" в метро зашли...

Думаю. ближние "хвосты" этого клубка быстро размотают. Только вот... дальше что?

Как в аэропорту - билет на метро с регистрацией за полчаса до посадки в вагон?

От	smoker
К	А.Б. (29.03.2010 13:14:41)
Дата	29.03.2010 18:28:29

детектор тротила

>Думаю. ближние "хвосты" этого клубка быстро размотают. Только вот... дальше что?

>Как в аэропорту - билет на метро с регистрацией за полчаса до посадки в вагон?

оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:
http://www.fontanka.ru/2010/03/29/118/

От	Стас Горшенин
К	smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата	29.03.2010 22:35:42

странно, что там такого ожет быть на 150к$... (-)

От	smoker
К	Стас Горшенин (29.03.2010 22:35:42)
Дата	29.03.2010 22:40:19

Re: странно, что

в статье написано только, что "создан в отделении ядерной энергетики". Бог знает, ЯМР какой-нибудь...

От	Random
К	smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата	29.03.2010 22:27:50

Говорят, был использован пластит (-)

От	Banzay
К	Random (29.03.2010 22:27:50)
Дата	29.03.2010 22:30:37

Ага и заряд в 4 кг....

Приветсвую!

Вообще представляете себе что такое 4 кг тротиловом эквиваленте? Это по временам ВОВ фугасный снаряд 180-200мм.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Claus
К	Banzay (29.03.2010 22:30:37)
Дата	30.03.2010 09:53:19

В 180мм раза в 2 больше будет + достаточно толстый корпус. (-)

От	doctor64
К	Banzay (29.03.2010 22:30:37)
Дата	29.03.2010 23:25:46

Re: Ага и...

>Приветсвую!

>Вообще представляете себе что такое 4 кг тротиловом эквиваленте? Это по временам ВОВ фугасный снаряд 180-200мм.
Фугасный снаряд - это в первую очередь оболочка. Которая заметно меняет характер взрыва.

От	А.Б.
К	smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата	29.03.2010 18:35:10

Re: Не надо хитромудростей.

>оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:

тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.

Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.

От	Паршев
К	А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата	30.03.2010 01:18:19

Кстати

В четверг в Совете Федерации московские спецслужбы обсуждали проблемы обеспечения безопасности в метро. На совещании сенаторов с руководством правоохранительных органов и метрополитена было принято решение, что в 2006 году в метро будут созданы опытные зоны, где будут отрабатываться технологии предупреждения терактов, в том числе с применением химического и бактериологического оружия....
......
Один из наиболее признанных в мире детекторов взрывчатых веществ создан в Канаде. С помощью такого прибора обнаружение занимает всего 15 секунд. Еще одна важная особенность - отсутствие радиоактивных излучений. Впрочем, Дмитрий Гаев подчеркнул, что применяемая в настоящее время в московском метро система предупреждения террористических актов соответствует мировому уровню.
http://www.rg.ru/2005/09/23/metro.html

От	Александр Стукалин
К	Паршев (30.03.2010 01:18:19)
Дата	30.03.2010 03:35:22

Re: Кстати

>Один из наиболее признанных в мире детекторов взрывчатых веществ создан в Канаде. С помощью такого прибора обнаружение занимает всего 15 секунд.

Если в метро на каждого тратить по 15 сек, то очередь в него будет на 15 км

От	bedal
К	А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата	29.03.2010 21:48:45

ВВ преимущественно приобретены у прапорщиков, а у тех особого выбора нет (-)

От	МиГ-31
К	А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата	29.03.2010 18:55:57

Re: Не надо...

>>оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:
>
> тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.

>Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
В Манхетене на выходе с эскалатора на входе в PATH (Это метро такое) стоит мощная нюхалка , а при ней четверо полицейских с собакой. Рядом столик, на котором они обыскивают любого выдернутого из спускающихся по эскалаторам по их усмотрению. Обойти их невозможно. Иногда им в усиление ставят четверых солдат с M-16.

От	Паршев
К	МиГ-31 (29.03.2010 18:55:57)
Дата	29.03.2010 19:08:19

Это на всех станциях подземки

Или только на Манхетене?

От	Д.Белоусов
К	Паршев (29.03.2010 19:08:19)
Дата	29.03.2010 21:14:56

Даже на Таймс-сквер такого нет, тем более на "номерных улицах" (-)

От	МиГ-31
К	Паршев (29.03.2010 19:08:19)
Дата	29.03.2010 19:18:05

Нет, конечно.

Да и в Манхетене в сабвее такого нету.
Сотни станций * 3или 4 полицейских * на две или три смены = хрен столько полицейских найдешь.
Почему для PATH такое исключение - не знаю. Подозреваю, что станция, про которую я говорил находится прямо под площадью где стояли "Близнецы" 9/11 и власти не могут себе позволить повторения терактов на том же месте еще раз. Такое моё предположение.
>Или только на Манхетене?

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Паршев
К	МиГ-31 (29.03.2010 19:18:05)
Дата	29.03.2010 21:34:30

Re: Нет, конечно.

>
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?

От	МиГ-31
К	Паршев (29.03.2010 21:34:30)
Дата	29.03.2010 21:41:08

Re: Нет, конечно.

>>
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?
Там конечная. Тупиковая станция. Хотя на промежуточных станциях такой шмональни нету. Идиотизм, конечно. Хотя на другой конечной(там шесть станций всего на ветке, - 8 выходов на перрон и шмональных постов нету. Хотя два патруля по три человека постоянно по перрону ходят.
Довольно странная система, с очевидными дырками. Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас. Может там есть какое-то тайное знание, о котором я не знаю...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	МиГ-31
К	МиГ-31 (29.03.2010 21:41:08)
Дата	30.03.2010 06:23:37

Re: Нет, конечно.

Сегодня вечером наряд сил был утроен. Кроме пятерых копов с пистолетами - два SWATовца с М-16 и четверо солдат с М-16.
Устрашили прямо всех.
>>
>>Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?
> Там конечная. Тупиковая станция. Хотя на промежуточных станциях такой шмональни нету. Идиотизм, конечно. Хотя на другой конечной(там шесть станций всего на ветке, - 8 выходов на перрон и шмональных постов нету. Хотя два патруля по три человека постоянно по перрону ходят.
>Довольно странная система, с очевидными дырками. Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас. Может там есть какое-то тайное знание, о котором я не знаю...
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Паршев
К	МиГ-31 (29.03.2010 21:41:08)
Дата	29.03.2010 21:57:06

Re: Нет, конечно.

> Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас.

не, глупее нас нету

От	МиГ-31
К	Паршев (29.03.2010 21:57:06)
Дата	29.03.2010 22:00:43

Re: Нет, конечно.

>> Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас.
>
>не, глупее нас нету
Но это уж настолько не бином Ньютона, а начальники полицейские, небось, с высшим образованием...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Лейтенант
К	МиГ-31 (29.03.2010 22:00:43)
Дата	29.03.2010 22:19:34

Просто у лиц с ВО могут быть личные/корпоративные цели отличные

от публично декларируемых. Показуху и приписки (тм) на этой планенте никто еще не отменял.

От	astro~cat
К	Лейтенант (29.03.2010 22:19:34)
Дата	30.03.2010 01:32:28

А отсюда вывод

Добрый день, уважаемые.
>Показуху и приписки (тм) на этой планенте никто еще не отменял.

Что с такими терактами просто придется смириться как власти так и гражданам. Власти же придется прикладывать постоянно немало усилий (финансовых и организационных), чтобы постараться свести их хоть к какому-то "разумному размеру" в бабловом/человеческом эквивалентах, как это не цинично звучит.
Это касается Америки ничуть не менее чем РФ. Беда в том, что террористы у нас разные и договориться о совместном их мочении невозможно, причем причины чисто геополитические, к сожалению. Так, что все останется как было и надолго...

С уважением, кот.

От	VadimV1144
К	МиГ-31 (29.03.2010 18:55:57)
Дата	29.03.2010 19:03:02

Re: Не надо...

> В Манхетене на выходе с эскалатора на входе в PATH (Это метро такое) стоит мощная нюхалка , а при ней четверо полицейских с собакой. Рядом столик, на котором они обыскивают любого выдернутого из спускающихся по эскалаторам по их усмотрению. Обойти их невозможно. Иногда им в усиление ставят четверых солдат с M-16.
PATH не совсем метро, это электричка, и Grand Central как и Penn Station это полноценные вокзалы. В простом метро такого контроля нет - дорого и бесполезно, подорвать всегда можно не доходя до детектора если это час пик, результат будет таким же.

От	МиГ-31
К	VadimV1144 (29.03.2010 19:03:02)
Дата	29.03.2010 19:12:14

Re: Не надо...

>PATH не совсем метро, это электричка, и Grand Central как и Penn Station это полноценные вокзалы. В простом метро такого контроля нет - дорого и бесполезно, подорвать всегда можно не доходя до детектора если это час пик, результат будет таким же.
Это таки совсем метро с питанием по третьему рельсу, остановками под землей.
Я говорил про вход на WTC. Каждый день там езжу. Никакого вокзала там нет, обычный вход в метро с семью эскалаторами. Если рванут на эскалаторе, то жертв будет много меньше, чем если рванут в вагоне а тоннеле под Гудзоном.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	VadimV1144
К	МиГ-31 (29.03.2010 19:12:14)
Дата	29.03.2010 19:52:28

Re: Не надо...

> Это таки совсем метро с питанием по третьему рельсу, остановками под землей.
>Я говорил про вход на WTC. Каждый день там езжу. Никакого вокзала там нет, обычный вход в метро с семью эскалаторами.
Да вы правы, я с LIRR и Amtrak перепутал.
>Если рванут на эскалаторе, то жертв будет много меньше, чем если рванут в вагоне а тоннеле под Гудзоном.
не факт, это все зависит от большого количества факторов

От	Д.Белоусов
К	VadimV1144 (29.03.2010 19:52:28)
Дата	29.03.2010 21:47:52

На Амтрак - шмонают, но это именно желдорога (-)

От	МиГ-31
К	Д.Белоусов (29.03.2010 21:47:52)
Дата	29.03.2010 21:53:52

Езжу каждый день на NJT, раританская ветка

Не шмонают совсем.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	smoker
К	А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата	29.03.2010 18:54:23

Re: Не надо...

> тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.
то есть уже надо будет добывать определенное ВВ.

>Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.
ну почему, в балюстраду эскалатора встроить...

а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...

От	Walther
К	smoker (29.03.2010 18:54:23)
Дата	29.03.2010 19:36:27

Re: Не надо...

>а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...

агентурными и оперативно-техническими методами. Пытаться выявлять подобные вещи на конечном этапе бесполезно, хотя бы потому, что подобные мероприятия - это "опубликованные" правила игры, примерно как засада, о которой знают все.

От	А.Б.
К	smoker (29.03.2010 18:54:23)
Дата	29.03.2010 19:05:34

Re: Не поздновато будет?

>то есть уже надо будет добывать определенное ВВ.

К счастию - все эти н голову убитые - не отличаются умом и сообразительностью. Но разве это повод строить систему безопасности с заведомой прорехой?!

>ну почему, в балюстраду эскалатора встроить...

Поздновато несколько. Не находите?

>а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...

Вопрос. О правах и их равенстве.

От	smoker
К	А.Б. (29.03.2010 19:05:34)
Дата	29.03.2010 22:51:20

Re: Не поздновато...

>Поздновато несколько. Не находите?

поздновато конечно, но вопрос-то можно и подругому поставить: что лучше, иметь информацию, или не иметь? А что с этой информацией делать, это уже вопрос следующий.

>Вопрос. О правах и их равенстве.
наверное..
вот, есть к примеру большая страна США, и у них иногда что-то взрывают. А есть тоже не маленькая Канада, но вроде террора у них нет. А еще в "маленькой" Британии террористы встречаются, в Испании поезд взрывали. А в Швейцарии нет. И т.д. Что-то за всем этим стоит :)

От	vladvitkam
К	А.Б. (29.03.2010 19:05:34)
Дата	29.03.2010 19:24:35

Re: у тех, кто ездит на метро, права по сути одинаковые (-)

От	Роман Алымов
К	А.Б. (29.03.2010 13:14:41)
Дата	29.03.2010 15:42:08

Возможно, отключат сотовую связь в метро (-)

От	Hokum
К	Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата	29.03.2010 19:49:50

Значит, будут взрываться не в метро

Мало в Москве мест скопления народа? От электричек и вокзалов в часы пик до концертов и футбольных матчей. При этом усиление мер безопасности ничего не даст. Металло- или ВВ-детектор на входе становится узким местом, а толпа перед ним - идеальной мишенью.

От	astro~cat
К	Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата	29.03.2010 17:11:20

А может быть...

Добрый день, уважаемые.

Введут поголовную проверку всех въезжающих в столицу на всех жд/автовокзалах? Выборочные уж больно не эффективны...

Вот места-то хлебные будут для некоторых! :):)

С уважением, кот.

От	Walther
К	Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата	29.03.2010 16:37:18

смысла нет

устройство можно привести по таймеру или руками. А сотовая связь в метро - хоть какая-то возможность сообщить что-то куда-то.

От	А.Никольский
К	Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата	29.03.2010 16:33:52

это вряд ли (-)

От	А.Никольский
К	Роман Алымов (29.03.2010 11:48:55)
Дата	29.03.2010 12:28:22

Re: Я в...

у той, которая на Парке культуры взорвалась, часть бомбы, как говорят, не разорвалась, а мощность взрыва 1,5 кг ТНТ

От	Грозный
К	Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата	29.03.2010 11:14:31

вроде по 2 кг тротила

Можно найти или нельзя найти зависит от массы параметров - расположение зарядов, способ детонации и пр.

НИМС, вплоть до 10 кг сохраняются шансы на опознаваемые части тела. Тем более это безоболочечные заряды (пока так говорят)

===> dic duc fac <===

От	П К
К	Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата	29.03.2010 10:37:42

На Лубянке нашли аж двоих, во взорванных втором и третьем вагонах. (-)

От	Полярник
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 10:31:18

Мои соболезнования родственникам пострадавших. Террору не может быть оправдания. (-)

От	Кудинов Игорь
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 09:06:09

Теракты в московском метро

Первый взрыв 7:40 на Лубянке, второй - через сорок минут на Парке Культуры. Больше 30 прогибших.
http://media.ffclub.ru/up49322-IMG_0389.jpg

http://media.ffclub.ru/up49322-IMG_0391.jpg

От	jeesup
К	Кудинов Игорь (29.03.2010 09:06:09)
Дата	29.03.2010 20:31:42

Ре: Теракты в...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Первый взрыв 7:40 на Лубянке,

7:40 на Лубянке?

Чую неонацисский след.

Xорошее название для сериала, к стати.

От	МиГ-31
К	jeesup (29.03.2010 20:31:42)
Дата	29.03.2010 20:51:51

Ре: Теракты в...

>>Первый взрыв 7:40 на Лубянке,
>
>7:40 на Лубянке?

>Чую неонацисский след.

>Xорошее название для сериала, к стати.
не работает. 07:56
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Сибиряк
К	Кудинов Игорь (29.03.2010 09:06:09)
Дата	29.03.2010 10:05:49

к страстной неделе приурочено? (-)

От	thodin
К	Сибиряк (29.03.2010 10:05:49)
Дата	29.03.2010 14:14:56

к Песаху... (-)

От	Д.Белоусов
К	Сибиряк (29.03.2010 10:05:49)
Дата	29.03.2010 12:08:21

Слишком сложно для (надеюсь) нехристей (-)

От	А.Б.
К	Д.Белоусов (29.03.2010 12:08:21)
Дата	29.03.2010 12:21:34

Re: Тем не менее... частенько "попадают в срок". (-)

От	sss
К	Сибиряк (29.03.2010 10:05:49)
Дата	29.03.2010 12:07:12

Или к дню рождения Берия

гадать бесконечно можно...

От	Aleksej.V
К	sss (29.03.2010 12:07:12)
Дата	29.03.2010 14:12:50

Re: Или к...

>гадать бесконечно можно...

Если им хочется, чтобы Рамзан устроил зачистку Ичкерии по методу Берии...

От	Blitz.
К	Aleksej.V (29.03.2010 14:12:50)
Дата	29.03.2010 14:15:25

Re: Или к...

Ето скорее всей ичекии вмести с рамзаном могут зачистку устроить,как раньше.

От	Aleksej.V
К	Blitz. (29.03.2010 14:15:25)
Дата	29.03.2010 14:49:05

Re: Или к...

>Ето скорее всей ичекии вмести с рамзаном могут зачистку устроить,как раньше.

А Рамзану-то за что? Он свое по горам отшахидил, понимает, что надо слушаться "белого господина".

Пусть местные в чечне друг друга геноцидят, чем снова гробить русских ребят.

От	Blitz.
К	Aleksej.V (29.03.2010 14:49:05)
Дата	29.03.2010 20:26:52

Re: Или к...

Замиривание не помогает.Могут начать действовать по страинке,тогда зачем он нужен?

От	Кудинов Игорь
К	Сибиряк (29.03.2010 10:05:49)
Дата	29.03.2010 10:14:38

скорее, к месту - привет прислали на Лубянку (-)

От	Сибиряк
К	Кудинов Игорь (29.03.2010 10:14:38)
Дата	29.03.2010 10:16:39

а Парк культуры за что? (-)

От	П К
К	Сибиряк (29.03.2010 10:16:39)
Дата	29.03.2010 12:44:08

Скорее всего метили на "Октябрьскую", под МВД РФ, но сами были не местные.... (-)

От	А.Никольский
К	П К (29.03.2010 12:44:08)
Дата	29.03.2010 14:22:38

вроде как получается, что обе

зашли на Югозападной и одна проехала дальше до Лубянки, а вторая меньше

От	А.Никольский
К	А.Никольский (29.03.2010 14:22:38)
Дата	29.03.2010 21:18:16

впрочем, все это предположительные версии

вроде как никто никаких фотороботов пока не видел

От	Д2009
К	П К (29.03.2010 12:44:08)
Дата	29.03.2010 12:59:11

Re: Скорее всего...

или поезд на "Кольцевой" опоздал на пару минут...

От	Blitz.
К	Д2009 (29.03.2010 12:59:11)
Дата	29.03.2010 13:33:40

Re: Скорее всего...

По словам очевидца поезд солидно опаздывал.
http://davete.livejournal.com/12750.html

От	desdi
К	Сибиряк (29.03.2010 10:16:39)
Дата	29.03.2010 10:53:03

Re: а Парк...

намек на "не культурные люди типа, не хорошо себя ведут"?

От	Кудинов Игорь
К	Сибиряк (29.03.2010 10:16:39)
Дата	29.03.2010 10:43:14

две остановки до Кремля не доехали (-)

От	МиГ-31
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 09:58:15

Re: Взрывы в...

Мир праху невинно убиенных.

От	KGBMan
К	МиГ-31 (29.03.2010 09:58:15)
Дата	29.03.2010 19:56:48

Соболезнования !!

Мир праху погибших и Соболезнования родственникам и друзьям !!

От	ДС
К	KGBMan (29.03.2010 19:56:48)
Дата	29.03.2010 23:31:36

Re: Соболезнования !!

Соболезнования родственникам и близким. Скорбим с вами.
С уважением.

От	Leopan
К	МиГ-31 (29.03.2010 09:58:15)
Дата	29.03.2010 10:18:26

Мир праху, наши соболезнования (-)

От	Kmax
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 09:39:20

вот ведь:(

Здравствуйте!
Выражаю искреннее сочувствие пострадавшим и соболезнование тем у кого кто-то погиб..
С уважением, Коннов Максим

От	Д2009
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 09:25:16

Re: Взрывы в...

Третий взрыв - на "Проспекте Мира", - по радио передали...

От	П К
К	Д2009 (29.03.2010 09:25:16)
Дата	29.03.2010 10:24:03

Я только что оттуда, ничего. (-)

От	П К
К	П К (29.03.2010 10:24:03)
Дата	29.03.2010 10:28:46

PS На кольцевой, в 8-10 и в 9-10 утра всё было тихо. (-)

От	Akel
К	Д2009 (29.03.2010 09:25:16)
Дата	29.03.2010 09:26:41

не подтвердили (-)

От	tramp
К	И. Кошкин (29.03.2010 09:05:06)
Дата	29.03.2010 09:10:14

Re: Взрывы в...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Весна начинается "весело"
да, хороший подарок...

много погибших..

с уважением