От Mayh3M
К И. Кошкин
Дата 29.03.2010 10:31:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Отвлекающий маневр?

Превед :-)
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Весна начинается "весело"

Может хотят отвлечь внимание от нашумевших дел?
Или просто "лесные братья" решили напомнить о себе?

>И. Кошкин
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Vyacheslav
К Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата 29.03.2010 10:44:57

А кто кроме Чечни мог такое устроить ?

Грузия ?
От wolfschanze
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 12:03:30

Re: А кто...

--Ну Пушке в 2001 были бандитские разборки
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Presscenter
К wolfschanze (29.03.2010 12:03:30)
Дата 29.03.2010 18:19:07

Как раз теперь не факт, что Чечня

Ситуация в Ингушетии фактически неуправляема, Дагестан очень близок к этом, Кабарда- тоже. При всем при том наши руководители делают умильную мину и даже не думают о том, чтобы перекрыть границу с Северным Кавказом, введя перед тем в ряде регионов ЧП (что даст возможность применять массу ограничений).Так что, по сути, террористами могу быть кто угодно.Притом найти-то организаторов можно. А вот изменить саму ситуацию - это уже "в консерваторию"
От Forger
К Presscenter (29.03.2010 18:19:07)
Дата 29.03.2010 18:48:28

Ингуши вряд ли

там своих разборок хватает. Кабарда - склонна больше попартизанить. А вот Дагестан, где было несколько очень жестких зачисток после терактов - вполне.
От Presscenter
К Forger (29.03.2010 18:48:28)
Дата 29.03.2010 19:29:09

Да не в том, ингуши или чеченцы

>там своих разборок хватает. Кабарда - склонна больше попартизанить. А вот Дагестан, где было несколько очень жестких зачисток после терактов - вполне.

Во-первых, когда-то чеченцы тоже терактами не занимались. Все приходит постепенно. Речь идет о том, что существуют территории мягко говоря нестабильности. Которые и являются прекрасной питательной средой для поставки террористов.
Да, не преуменьшайте возможностей и ингушей, и дагестанцев, и кабардинцев. Отморозков хватает везде, а республики уже слишком давно живут в полувоенной обстановке - там уж поколение уродов выросло.
От Евгений Путилов
К Presscenter (29.03.2010 18:19:07)
Дата 29.03.2010 18:24:55

Re: Как раз...

Доброго здравия!
>Ситуация в Ингушетии фактически неуправляема, Дагестан очень близок к этом, Кабарда- тоже. При всем при том наши руководители делают умильную мину и даже не думают о том, чтобы перекрыть границу с Северным Кавказом, введя перед тем в ряде регионов ЧП (что даст возможность применять массу ограничений).Так что, по сути, террористами могу быть кто угодно.Притом найти-то организаторов можно. А вот изменить саму ситуацию - это уже "в консерваторию"

Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

С уважением, Евгений Путилов.
От astro~cat
К Евгений Путилов (29.03.2010 18:24:55)
Дата 30.03.2010 01:59:01

Re: Как раз...

Добрый день, уважаемые.
>Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

Совершенно верно, поэтому все остануться при своих. А цикл терактов будет по гражданам работать регулярно, как это и идет все последнее десятилетие. Спустя несколько десятилетий мы все будем считать такую ситуацию вполне очевидной. Вспомните какая резкая реакция у народа была на первые взрывы домов. Теперь же основная масса граждан такой резкой реакцией уже не отличается. С каждым следующим терактом реакция будет еще менее выраженной.

Возможно ли, что постепенно и целенаправлено у народа вырабатывают условный рефлекс, как вы на это смотрите?

С уважением, кот.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (29.03.2010 18:24:55)
Дата 29.03.2010 18:44:44

Не удивлюсь

>Признать открыто, что ситуация настолько опасна для федеральной власти в регионе? Это на фоне официально объявленной победы (отмены КТО в Чечне и поражения Грузии)... Идет вразрез не только с умилительной миной, но и с видением реальности руководителями.

если на самый верх идут лживые доклады по обстановке. Хотя бы для того - что б не сняли с должностей...
Очковтирательство у нас очень развито ;(((

http://www.ryadovoy.ru
От А.Б.
К Рядовой-К (29.03.2010 18:44:44)
Дата 29.03.2010 19:09:25

Re: Есть частное свидетельство что так и есть.

>если на самый верх идут лживые доклады по обстановке. Хотя бы для того - что б не сняли с должностей...
>Очковтирательство у нас очень развито ;(((

Вопрос в другом - почему "на верху ранга" не оброащают на это внимания?
От Claus
К wolfschanze (29.03.2010 12:03:30)
Дата 29.03.2010 13:59:08

Если это шахидки были, то наверняка чечня. А были вроде именно они.

Ни грузины ни нацики вроде шахидскими терактами не отметились.
От fenix~mou
К Claus (29.03.2010 13:59:08)
Дата 29.03.2010 19:46:12

Шахидки успокоенные в Норд-Осте - это Чечня?

Здравствуйте.

И паралельно теракту в Норд-Осте проходивший в Европе съезд "Свободного чеченского народа" под патронажем Закаева - что планировалось идиоту понятно.
Причём Закаев в Лондоне до сих пор насколько я знаю и выдавать его англичане не собираются.
Ранее за чеченцами в истории подобного шоуменства не наблюдалось.

Чеченцы вообще такой народ что побунтовать готовы при первом видимом признаке ослабления центральной власти.
Это много раз было, вся история Чечни.
Но не хорошо спланированный политический терроризм - это впервые.

Кто-то туда залез. Кто?
От Leopan
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 11:07:17

В 70-е годы взрывы устроили армянские националисты

мало что-ли людей, у которых нет ничего святого?
От PAV605
К Leopan (29.03.2010 11:07:17)
Дата 30.03.2010 00:05:14

Кстати, традиция обвинять во всем "кровавую гебню" идет с тех самых времен

"Я не могу избавиться от ощущения, что взрыв в московском метро и трагическая гибель людей — это новая и самая опасная за последние годы провокация репрессивных органов. Именно это ощущение и связанные с ним опасения, что эта провокация может привести к изменению всего внутреннего климата страны, явились побудительной причиной для написания этой статьи."

Это не Илларионов в своем блоге сегодня написал. Это А.Н. Сахаров в 1977 году. Шиза во все времена одна. :)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_%281977%29
От vladvitkam
К Leopan (29.03.2010 11:07:17)
Дата 29.03.2010 19:31:42

Re: В 70-е...

>мало что-ли людей, у которых нет ничего святого?

но нельзя не отметить, что:
- это был единственный случай (на моей памяти) за все время 60-70-х годов
- этих уродов года через 2 нашли
От Presscenter
К vladvitkam (29.03.2010 19:31:42)
Дата 29.03.2010 19:59:34

Re: В 70-е...

>- это был единственный случай (на моей памяти) за все время 60-70-х годов

Уровень работы КГБ вообще и по националистам в частности был все же выше, нежели сейчас. Постоянно воюющих анклавов на территории СССР в то время не было, в отличие от РФ. Общая социальная обстановка была много лучше. Устойчивых нац.группировок (диаспор), неконтролируемых МВД и спецслужбами, и при всем при том, общающихся с окружающим миром лишь постольку-поскольку - в российских мегаполисах не было. Наоборот было стремление у значительной части приезжих из нац.окраин все же жить в соответствии с общепринятыми нормами. Питательная среда для терроризма была минимальной.

>- этих уродов года через 2 нашли

Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться
От vladvitkam
К Presscenter (29.03.2010 19:59:34)
Дата 29.03.2010 22:22:49

Re: В 70-е...


>>- этих уродов года через 2 нашли
>
>Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться

насколько сейчас могу вспомнить
тогда то ли к нам лектор из Минска приезжал, то ли нас на лекцию в Минск возили

впрочем, если есть другая цифра из достоверного источника - спорить не буду
От doctor64
К vladvitkam (29.03.2010 22:22:49)
Дата 29.03.2010 23:29:28

Re: В 70-е...


>>>- этих уродов года через 2 нашли
>>
>>Точно через два? По-моему раньше, но могу ошибаться
>
>насколько сейчас могу вспомнить
Взрывы были 8 января 1977. Арестованы в октябре 1977 года. Суд 16-20 января 1979.
От PAV605
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 11:04:35

Этничность там судя по всему уходит на второй план

Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.
От Ktulu
К PAV605 (29.03.2010 11:04:35)
Дата 29.03.2010 11:40:03

Ничего никуда не уходит.

>Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.
Костяк и спонсоры террористов всё те же.

--
Алексей
От Random
К Ktulu (29.03.2010 11:40:03)
Дата 29.03.2010 13:46:26

Re: Ничего никуда...

>>Раз всякие Тихомировы и Косолаповы появились.
>Костяк и спонсоры террористов всё те же.
Спонсоры террористов - это в том числе и каждый правоверный, что несет свой скромный закят в мечеть на праздник.
>--
>Алексей
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От П К
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 10:58:27

Давайте пока подождём. (-)
От Сибиряк
К П К (29.03.2010 10:58:27)
Дата 29.03.2010 11:02:04

а ждать нечего - ничего не будет (-)
От П К
К Сибиряк (29.03.2010 11:02:04)
Дата 29.03.2010 11:11:03

Re: а ждать...

Приветствую.
Ну например могут быть узконациональные празднества в некоторых загородных домах, московских ресторанах и кафе с салютом и криками "Аллахакбар". А могут и не быть.


Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Adekamer
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 10:46:59

могли и свои

дураков везде полно
безполезно в бабку угадку играть
От Forger
К Vyacheslav (29.03.2010 10:44:57)
Дата 29.03.2010 10:46:41

Дагестанские ваххабиты

После зимнего шмона наведенного в Махачкале, решили показать, что организация жива
bardokin.livejournal.com
От SpiritOfTheNight
К Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата 29.03.2010 10:40:01

Re: Эге. От спортивных чиновников. (-)
От Mayh3M
К SpiritOfTheNight (29.03.2010 10:40:01)
Дата 29.03.2010 10:47:40

Ну там не только спортивные чиновники ярко засветились... (-)
От П К
К Mayh3M (29.03.2010 10:31:26)
Дата 29.03.2010 10:34:39

РСН передаёт о найденных двух телах шахидок. (-)
От S. Engineer
К П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата 29.03.2010 13:35:03

Они не "шахидки", а кавказские террористки (-)
От nonr
К П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата 29.03.2010 10:37:15

О телах или фрагментах тел? (-)
От П К
К nonr (29.03.2010 10:37:15)
Дата 29.03.2010 10:41:43

Ну явно же фрагменты, чего к словам цепляться. (-)
От nonr
К П К (29.03.2010 10:41:43)
Дата 29.03.2010 10:48:47

никто не цепляется

разница существенная. Шахидка или нет по фрагментам, наверное,
понять сложнее. Вполне могла оказаться рядом невезучая женщина
в платке или хиджабе.
"Шахидка" это уже направление и стиль. Это уже часть вывода,
можно сказать.
От SKYPH
К nonr (29.03.2010 10:48:47)
Дата 29.03.2010 19:17:13

Re: никто не...

>разница существенная. Шахидка или нет по фрагментам, наверное,
>понять сложнее.

Как раз некоторые фрагменты человекобомбы имеют некоторые специфические признаки.


От П К
К nonr (29.03.2010 10:48:47)
Дата 29.03.2010 11:12:47

Согласен. Возможно, выводы сделаны. С собаками вагоны обходили еще вчера. (-)
От ascet
К П К (29.03.2010 11:12:47)
Дата 29.03.2010 13:30:35

Re: Согласен. Возможно,...

С собаками - это стандартная мера при массовых мероприятиях. А вчера футбола много было.
От Роман Алымов
К ascet (29.03.2010 13:30:35)
Дата 29.03.2010 17:46:06

Усиление ещё с прошлой недели вроде было, срочники ВВ в метро ходили (-)
От Роман Алымов
К П К (29.03.2010 10:34:39)
Дата 29.03.2010 10:36:32

После трёх кило ТНТ можно найти тело? (-)
От П К
К Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата 29.03.2010 12:27:31

На Парке Культуры около полутора кг пластита и тоже смертница.

Приветствую.

СКП уточнил мощность взрыва на "Парке культуры"12:14 29.03.2010, террор, Lenta.ru
Официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин объявил, что мощность взрыва, произошедшего утром 29 марта на станции метро "Парк культуры", составила около полутора килограмм в тротиловом эквиваленте. В качестве начинки взрывного устройства использовался пластит, а в действие его привела смертница.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Simplex
К Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата 29.03.2010 11:47:23

Ре: После трёх...

Вагоны Сокольнической линии уже несколько лет как оборудованы системой видео наблюдения. Так штааа ...
От Simplex
К Simplex (29.03.2010 11:47:23)
Дата 29.03.2010 13:06:43

Ре: После трёх...

>Вагоны Сокольнической линии уже несколько лет как оборудованы системой видео наблюдения. Так штааа ...

http://lenta.ru/news/2010/03/29/footage/

Интересно, насколько плотно сечайс оцифровывают паспортные фото
От Роман Алымов
К Simplex (29.03.2010 11:47:23)
Дата 29.03.2010 11:48:55

Я в курсе, но тут сказано про тела а не видео (-)
От А.Б.
К Роман Алымов (29.03.2010 11:48:55)
Дата 29.03.2010 13:14:41

Re:И до видео дойдет.

Головы у смертниц - уцелели, так что... опознание не составит труда.
Видео - обработали. С ЮЗ - в сопровождении "помощниц" в метро зашли...

Думаю. ближние "хвосты" этого клубка быстро размотают. Только вот... дальше что?

Как в аэропорту - билет на метро с регистрацией за полчаса до посадки в вагон?
От smoker
К А.Б. (29.03.2010 13:14:41)
Дата 29.03.2010 18:28:29

детектор тротила

>Думаю. ближние "хвосты" этого клубка быстро размотают. Только вот... дальше что?

>Как в аэропорту - билет на метро с регистрацией за полчаса до посадки в вагон?

оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:
http://www.fontanka.ru/2010/03/29/118/
От Стас Горшенин
К smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата 29.03.2010 22:35:42

странно, что там такого ожет быть на 150к$... (-)
От smoker
К Стас Горшенин (29.03.2010 22:35:42)
Дата 29.03.2010 22:40:19

Re: странно, что

в статье написано только, что "создан в отделении ядерной энергетики". Бог знает, ЯМР какой-нибудь...
От Random
К smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата 29.03.2010 22:27:50

Говорят, был использован пластит (-)
От Banzay
К Random (29.03.2010 22:27:50)
Дата 29.03.2010 22:30:37

Ага и заряд в 4 кг....

Приветсвую!

Вообще представляете себе что такое 4 кг тротиловом эквиваленте? Это по временам ВОВ фугасный снаряд 180-200мм.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Claus
К Banzay (29.03.2010 22:30:37)
Дата 30.03.2010 09:53:19

В 180мм раза в 2 больше будет + достаточно толстый корпус. (-)
От doctor64
К Banzay (29.03.2010 22:30:37)
Дата 29.03.2010 23:25:46

Re: Ага и...

>Приветсвую!

>Вообще представляете себе что такое 4 кг тротиловом эквиваленте? Это по временам ВОВ фугасный снаряд 180-200мм.
Фугасный снаряд - это в первую очередь оболочка. Которая заметно меняет характер взрыва.
От А.Б.
К smoker (29.03.2010 18:28:29)
Дата 29.03.2010 18:35:10

Re: Не надо хитромудростей.

>оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:

тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.

Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.
От Паршев
К А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата 30.03.2010 01:18:19

Кстати

В четверг в Совете Федерации московские спецслужбы обсуждали проблемы обеспечения безопасности в метро. На совещании сенаторов с руководством правоохранительных органов и метрополитена было принято решение, что в 2006 году в метро будут созданы опытные зоны, где будут отрабатываться технологии предупреждения терактов, в том числе с применением химического и бактериологического оружия....
......
Один из наиболее признанных в мире детекторов взрывчатых веществ создан в Канаде. С помощью такого прибора обнаружение занимает всего 15 секунд. Еще одна важная особенность - отсутствие радиоактивных излучений. Впрочем, Дмитрий Гаев подчеркнул, что применяемая в настоящее время в московском метро система предупреждения террористических актов соответствует мировому уровню.
http://www.rg.ru/2005/09/23/metro.html
От Александр Стукалин
К Паршев (30.03.2010 01:18:19)
Дата 30.03.2010 03:35:22

Re: Кстати

>Один из наиболее признанных в мире детекторов взрывчатых веществ создан в Канаде. С помощью такого прибора обнаружение занимает всего 15 секунд.

Если в метро на каждого тратить по 15 сек, то очередь в него будет на 15 км
От bedal
К А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата 29.03.2010 21:48:45

ВВ преимущественно приобретены у прапорщиков, а у тех особого выбора нет (-)
От МиГ-31
К А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата 29.03.2010 18:55:57

Re: Не надо...

>>оказывается уже изобрели, но не используют из-за дороговизны:
>
> тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.

>Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
В Манхетене на выходе с эскалатора на входе в PATH (Это метро такое) стоит мощная нюхалка , а при ней четверо полицейских с собакой. Рядом столик, на котором они обыскивают любого выдернутого из спускающихся по эскалаторам по их усмотрению. Обойти их невозможно. Иногда им в усиление ставят четверых солдат с M-16.
От Паршев
К МиГ-31 (29.03.2010 18:55:57)
Дата 29.03.2010 19:08:19

Это на всех станциях подземки

Или только на Манхетене?
От Д.Белоусов
К Паршев (29.03.2010 19:08:19)
Дата 29.03.2010 21:14:56

Даже на Таймс-сквер такого нет, тем более на "номерных улицах" (-)
От МиГ-31
К Паршев (29.03.2010 19:08:19)
Дата 29.03.2010 19:18:05

Нет, конечно.

Да и в Манхетене в сабвее такого нету.
Сотни станций * 3или 4 полицейских * на две или три смены = хрен столько полицейских найдешь.
Почему для PATH такое исключение - не знаю. Подозреваю, что станция, про которую я говорил находится прямо под площадью где стояли "Близнецы" 9/11 и власти не могут себе позволить повторения терактов на том же месте еще раз. Такое моё предположение.
>Или только на Манхетене?

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Паршев
К МиГ-31 (29.03.2010 19:18:05)
Дата 29.03.2010 21:34:30

Re: Нет, конечно.


>
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?
От МиГ-31
К Паршев (29.03.2010 21:34:30)
Дата 29.03.2010 21:41:08

Re: Нет, конечно.


>>
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>
>Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?
 Там конечная. Тупиковая станция. Хотя на промежуточных станциях такой шмональни нету. Идиотизм, конечно. Хотя на другой конечной(там шесть станций всего на ветке, - 8 выходов на перрон и шмональных постов нету. Хотя два патруля по три человека постоянно по перрону ходят.
Довольно странная система, с очевидными дырками. Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас. Может там есть какое-то тайное знание, о котором я не знаю...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (29.03.2010 21:41:08)
Дата 30.03.2010 06:23:37

Re: Нет, конечно.

Сегодня вечером наряд сил был утроен. Кроме пятерых копов с пистолетами - два SWATовца с М-16 и четверо солдат с М-16.
Устрашили прямо всех.
>>
>>Может подсказать им, что ведь могут и на поезде приехать?
> Там конечная. Тупиковая станция. Хотя на промежуточных станциях такой шмональни нету. Идиотизм, конечно. Хотя на другой конечной(там шесть станций всего на ветке, - 8 выходов на перрон и шмональных постов нету. Хотя два патруля по три человека постоянно по перрону ходят.
>Довольно странная система, с очевидными дырками. Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас. Может там есть какое-то тайное знание, о котором я не знаю...
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Паршев
К МиГ-31 (29.03.2010 21:41:08)
Дата 29.03.2010 21:57:06

Re: Нет, конечно.


> Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас.

не, глупее нас нету
От МиГ-31
К Паршев (29.03.2010 21:57:06)
Дата 29.03.2010 22:00:43

Re: Нет, конечно.


>> Но как-то не верится, что те, кто это всё придумывал - настолько глупее нас.
>
>не, глупее нас нету
 Но это уж настолько не бином Ньютона, а начальники полицейские, небось, с высшим образованием...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лейтенант
К МиГ-31 (29.03.2010 22:00:43)
Дата 29.03.2010 22:19:34

Просто у лиц с ВО могут быть личные/корпоративные цели отличные

от публично декларируемых. Показуху и приписки (тм) на этой планенте никто еще не отменял.
От astro~cat
К Лейтенант (29.03.2010 22:19:34)
Дата 30.03.2010 01:32:28

А отсюда вывод

Добрый день, уважаемые.
>Показуху и приписки (тм) на этой планенте никто еще не отменял.

Что с такими терактами просто придется смириться как власти так и гражданам. Власти же придется прикладывать постоянно немало усилий (финансовых и организационных), чтобы постараться свести их хоть к какому-то "разумному размеру" в бабловом/человеческом эквивалентах, как это не цинично звучит.
Это касается Америки ничуть не менее чем РФ. Беда в том, что террористы у нас разные и договориться о совместном их мочении невозможно, причем причины чисто геополитические, к сожалению. Так, что все останется как было и надолго...


С уважением, кот.
От VadimV1144
К МиГ-31 (29.03.2010 18:55:57)
Дата 29.03.2010 19:03:02

Re: Не надо...

> В Манхетене на выходе с эскалатора на входе в PATH (Это метро такое) стоит мощная нюхалка , а при ней четверо полицейских с собакой. Рядом столик, на котором они обыскивают любого выдернутого из спускающихся по эскалаторам по их усмотрению. Обойти их невозможно. Иногда им в усиление ставят четверых солдат с M-16.
PATH не совсем метро, это электричка, и Grand Central как и Penn Station это полноценные вокзалы. В простом метро такого контроля нет - дорого и бесполезно, подорвать всегда можно не доходя до детектора если это час пик, результат будет таким же.
От МиГ-31
К VadimV1144 (29.03.2010 19:03:02)
Дата 29.03.2010 19:12:14

Re: Не надо...


>PATH не совсем метро, это электричка, и Grand Central как и Penn Station это полноценные вокзалы. В простом метро такого контроля нет - дорого и бесполезно, подорвать всегда можно не доходя до детектора если это час пик, результат будет таким же.
 Это таки совсем метро с питанием по третьему рельсу, остановками под землей.
Я говорил про вход на WTC. Каждый день там езжу. Никакого вокзала там нет, обычный вход в метро с семью эскалаторами. Если рванут на эскалаторе, то жертв будет много меньше, чем если рванут в вагоне а тоннеле под Гудзоном.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От VadimV1144
К МиГ-31 (29.03.2010 19:12:14)
Дата 29.03.2010 19:52:28

Re: Не надо...

> Это таки совсем метро с питанием по третьему рельсу, остановками под землей.
>Я говорил про вход на WTC. Каждый день там езжу. Никакого вокзала там нет, обычный вход в метро с семью эскалаторами.
Да вы правы, я с LIRR и Amtrak перепутал.
>Если рванут на эскалаторе, то жертв будет много меньше, чем если рванут в вагоне а тоннеле под Гудзоном.
не факт, это все зависит от большого количества факторов
От Д.Белоусов
К VadimV1144 (29.03.2010 19:52:28)
Дата 29.03.2010 21:47:52

На Амтрак - шмонают, но это именно желдорога (-)
От МиГ-31
К Д.Белоусов (29.03.2010 21:47:52)
Дата 29.03.2010 21:53:52

Езжу каждый день на NJT, раританская ветка

Не шмонают совсем.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От smoker
К А.Б. (29.03.2010 18:35:10)
Дата 29.03.2010 18:54:23

Re: Не надо...

> тем более что... есть ВВ на которые нет детектора.
то есть уже надо будет добывать определенное ВВ.

>Прогонять же толпу часа пик через сканер... малореально.
ну почему, в балюстраду эскалатора встроить...

а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...
От Walther
К smoker (29.03.2010 18:54:23)
Дата 29.03.2010 19:36:27

Re: Не надо...

>а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...

агентурными и оперативно-техническими методами. Пытаться выявлять подобные вещи на конечном этапе бесполезно, хотя бы потому, что подобные мероприятия - это "опубликованные" правила игры, примерно как засада, о которой знают все.
От А.Б.
К smoker (29.03.2010 18:54:23)
Дата 29.03.2010 19:05:34

Re: Не поздновато будет?

>то есть уже надо будет добывать определенное ВВ.

К счастию - все эти н голову убитые - не отличаются умом и сообразительностью. Но разве это повод строить систему безопасности с заведомой прорехой?!


>ну почему, в балюстраду эскалатора встроить...

Поздновато несколько. Не находите?

>а в общем, если не техническими средствами, то как? Какие-то предпосылки для возникновения терроризма наверное будут всегда...

Вопрос. О правах и их равенстве.
От smoker
К А.Б. (29.03.2010 19:05:34)
Дата 29.03.2010 22:51:20

Re: Не поздновато...

>Поздновато несколько. Не находите?

поздновато конечно, но вопрос-то можно и подругому поставить: что лучше, иметь информацию, или не иметь? А что с этой информацией делать, это уже вопрос следующий.

>Вопрос. О правах и их равенстве.
наверное..
вот, есть к примеру большая страна США, и у них иногда что-то взрывают. А есть тоже не маленькая Канада, но вроде террора у них нет. А еще в "маленькой" Британии террористы встречаются, в Испании поезд взрывали. А в Швейцарии нет. И т.д. Что-то за всем этим стоит :)
От vladvitkam
К А.Б. (29.03.2010 19:05:34)
Дата 29.03.2010 19:24:35

Re: у тех, кто ездит на метро, права по сути одинаковые (-)
От Роман Алымов
К А.Б. (29.03.2010 13:14:41)
Дата 29.03.2010 15:42:08

Возможно, отключат сотовую связь в метро (-)
От Hokum
К Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата 29.03.2010 19:49:50

Значит, будут взрываться не в метро

Мало в Москве мест скопления народа? От электричек и вокзалов в часы пик до концертов и футбольных матчей. При этом усиление мер безопасности ничего не даст. Металло- или ВВ-детектор на входе становится узким местом, а толпа перед ним - идеальной мишенью.
От astro~cat
К Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата 29.03.2010 17:11:20

А может быть...

Добрый день, уважаемые.

Введут поголовную проверку всех въезжающих в столицу на всех жд/автовокзалах? Выборочные уж больно не эффективны...

Вот места-то хлебные будут для некоторых! :):)

С уважением, кот.
От Walther
К Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата 29.03.2010 16:37:18

смысла нет

устройство можно привести по таймеру или руками. А сотовая связь в метро - хоть какая-то возможность сообщить что-то куда-то.
От А.Никольский
К Роман Алымов (29.03.2010 15:42:08)
Дата 29.03.2010 16:33:52

это вряд ли (-)
От А.Никольский
К Роман Алымов (29.03.2010 11:48:55)
Дата 29.03.2010 12:28:22

Re: Я в...

у той, которая на Парке культуры взорвалась, часть бомбы, как говорят, не разорвалась, а мощность взрыва 1,5 кг ТНТ
От Грозный
К Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата 29.03.2010 11:14:31

вроде по 2 кг тротила

Можно найти или нельзя найти зависит от массы параметров - расположение зарядов, способ детонации и пр.

НИМС, вплоть до 10 кг сохраняются шансы на опознаваемые части тела. Тем более это безоболочечные заряды (пока так говорят)

===> dic duc fac <===
От П К
К Роман Алымов (29.03.2010 10:36:32)
Дата 29.03.2010 10:37:42

На Лубянке нашли аж двоих, во взорванных втором и третьем вагонах. (-)