От mes
К И. Кошкин
Дата 29.03.2010 13:58:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Почему-то опять говорят про гексоген.

ЕМНИП это довольно редкое ВВ.
От Siberiаn
К mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата 29.03.2010 18:45:15

БЧ тривиальнейшего ЗРК С-75 снаряжено таки именно им

только по краям "бочки" то бишь отсека нумер два залит гексотол - смесь того же гексогена с толом. Это я имею в виду более менее стандартную комплектацию - экзотику типа ядерной БЧ не рассматриваю, хотя в С-75 есть и такая

Siberian
От Siberiаn
К Siberiаn (29.03.2010 18:45:15)
Дата 29.03.2010 18:47:03

Однако давно это было

блин похоже напутал - чистый тол по краям а само ВВ это гексотол 60\40 гексоген тол

Siberian
От Рядовой-К
К mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата 29.03.2010 17:47:43

Гексогено содержащий пластид. Что особенного? (-)
От mes
К Рядовой-К (29.03.2010 17:47:43)
Дата 29.03.2010 17:52:38

Я же не знал что их много видов.

Говорили(тут в том числе) что гексоген применяется в торпедах (или морских минах).
А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

Попутал.
От bedal
К mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата 29.03.2010 22:15:27

на самом деле из экономии для терактов часто используют

банальную смесь аммиачной селитры (удобрение) с алюминиевой пудрой (краска-серебрянка). Но для инициации и получения стабильных результатов мешают это с гексогеном. В качестве промежуточной шашки, кажется.
От mes
К bedal (29.03.2010 22:15:27)
Дата 29.03.2010 22:33:30

Вот я и думал что это обзывают гексогеном (-)
От А.Б.
К mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата 29.03.2010 18:25:21

Re: Это ВВ на основе - много видов.

>Говорили(тут в том числе) что гексоген применяется в торпедах (или морских минах).
>А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

А гексоген - вполне себе индивидуальное соединение.
"спецов" же, что путают аммиачную селитру с гексогеном - гоните в шею.
От Бурлак
К mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата 29.03.2010 18:19:06

Re: Я же...

Дело - табак!

А гексоген делается на основе гексаметилентетрамина, в аптеках продаваемого под названием "Уротропин". Он же сухое горючее.
От mes
К Бурлак (29.03.2010 18:19:06)
Дата 29.03.2010 19:57:26

Re: Я же...

>Дело - табак!

>А гексоген делается на основе гексаметилентетрамина, в аптеках продаваемого под названием "Уротропин". Он же сухое горючее.

говорят не продают уже Тем более много надо его.
А еще говорят, что сухое горючее больше годное не делают.
От Геннадий Нечаев
К mes (29.03.2010 19:57:26)
Дата 29.03.2010 21:23:47

Re: Травануться им можно - потому и не продают. Вообще - не полезное вещество (-)
От Бурлак
К mes (29.03.2010 19:57:26)
Дата 29.03.2010 20:19:49

Re: Я же...

Дело - табак!
>
>говорят не продают уже Тем более много надо его.
>А еще говорят, что сухое горючее больше годное не делают.

Про сейчас не знаю, может уже и не продают и не делают, заменили чем-то другим.

Это я просто помню ещё по институту, хотя и не первый фак КХТИ заканчивал. Просто из интереса заглядывал в Краткую химическую энциклопедию. Она у меня до сих пор дома хранится.
От Бурлак
К mes (29.03.2010 17:52:38)
Дата 29.03.2010 18:12:48

Re: Я же...

Дело - табак!
>А то что представители обзывают гексогеном это как бы вульгарное название нитрата аммония.

Это аммонал, вообще-то. Нитрат аммония в смеси с алюминиевой пудрой, углем и сахаром.
От Oniks
К mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата 29.03.2010 15:03:24

Re: Почему-то опять...

>ЕМНИП это довольно редкое ВВ.

Гексоген в чистом виде не применяется.
От Grozny Vlad
К mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата 29.03.2010 14:22:17

Не исключено, что и A-IX-2 после взрыва тоже покажет на гексоген. (-)
От mes
К Grozny Vlad (29.03.2010 14:22:17)
Дата 29.03.2010 14:24:46

Это который в 45-мм снарядах времен ВОВ? (-)
От А.Б.
К mes (29.03.2010 14:24:46)
Дата 29.03.2010 16:41:55

Re: Этот не опасен.

При попытке его извлечения оттуда - скорее всего "примия Даруина" ковырятелю.
От mes
К А.Б. (29.03.2010 16:41:55)
Дата 29.03.2010 17:44:40

Re: Этот не...

>При попытке его извлечения оттуда - скорее всего "примия Даруина" ковырятелю.

Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.
От А.Б.
К mes (29.03.2010 17:44:40)
Дата 29.03.2010 18:28:34

Re: Все не так.

>Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.

Сам по себе сабж - вельми чувствительен к мех. воздействию. И применяется во флегматизированном виде. Но со временем - имеет свойство возворащать себе былую капризность. Поэтому попытки выковырять из снаряда начинку (с гексогеном) пролежавшую лет 70 в земле... скорее всего приведут к самоподрыву. Былой мощности там не будет, но ковырятелю хватит за глаза...
От mes
К А.Б. (29.03.2010 18:28:34)
Дата 29.03.2010 20:01:30

Видел фото такого подрыва

На одном копательском форуме.
Двое "местных" разбирали такой снаряд. Один держал а второй походу откручивал.
Распластало обоих просто кошмарно, просто разделало как курицу мясницким топором.
От Грозный
К mes (29.03.2010 20:01:30)
Дата 30.03.2010 05:58:54

Отвлекаясь от моральных аспектов...

Этой трагедии:

Голова обычно остаётся и что-то из конечностей.

>Распластало обоих просто кошмарно, просто разделало как курицу мясницким топором.

Но оба вполне в опознаваемом виде, так?

===> dic duc fac <===
От Grozny Vlad
К А.Б. (29.03.2010 18:28:34)
Дата 29.03.2010 18:38:20

Особенно под воздействием высокой температуры

>Сам по себе сабж - вельми чувствительен к мех. воздействию. И применяется во флегматизированном виде. Но со временем - имеет свойство возворащать себе былую капризность.
Флегматизатор плавится и на поверхности выступает гексоген.

Грозный Владислав
От Эвок Грызли
К Grozny Vlad (29.03.2010 18:38:20)
Дата 29.03.2010 21:33:46

Там и температуры не надо...

...бо в снаряде лежащем в земле ВВ скорее всего мобилизационного выпуска, по упрощенному процессу, с кучей примесей, и что из них за время лежки получилось - один архангел Петр и скажет. 8o)
От Rwester
К Эвок Грызли (29.03.2010 21:33:46)
Дата 29.03.2010 21:38:15

апостол Петр(-)
От Bronevik
К Rwester (29.03.2010 21:38:15)
Дата 29.03.2010 21:39:39

или архангел Гавриил.;)) (-)
От Rwester
К Bronevik (29.03.2010 21:39:39)
Дата 29.03.2010 22:01:45

тут нет единого мнения

Здравствуйте!

одни специалисты говорят, что их можно приравнять к нищим духом и потому пускать в рай без очереди, но в то же время есть обоснованные мнения, что такую дурость нужно приравнивать к самоубийству, что как известно совсем другая статья.

Рвестер, с уважением
От Walther
К mes (29.03.2010 17:44:40)
Дата 29.03.2010 17:53:32

Re: Этот не...

>Это я в курсе. Пикриты вроде как образуются. При контакте с кислородом - БУМ.

пикрАты - это соли пикриновой к-ты. Если в качестве ВВ использовалась не она, то и ее солям там неоткуда взяться. БУМ происходит от механического контакта с солью.
От Grozny Vlad
К mes (29.03.2010 14:24:46)
Дата 29.03.2010 14:31:13

Он до сих пор много где. А-IX-1 точно покажет гексоген. (-)
От Исаев Алексей
К mes (29.03.2010 13:58:44)
Дата 29.03.2010 14:07:52

Совсем не редкое по нынешним временам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Один из компонентов т.н. "пластита". В армии широко распространен как ВВ для снаряжения ДЗ танков.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (29.03.2010 14:07:52)
Дата 29.03.2010 20:27:55

Может, дело в журналистских ассоциациях?

>Один из компонентов т.н. "пластита". В армии широко распространен как ВВ для снаряжения ДЗ танков.

Знаю. И про эластит, ТГ-50, МС etc тоже в курсе.

Только тут дело, возможно, в журналистах и ассоциациях у них в голове.
Как в начале XX века "взрывчатка вообще" с динамитом ассоциировалась ("ночной летун, во мгле ненастной земле несущий динамит" - А.Блок), так теперь с гексогеном.
То есть у кого-то из журналюг по стандартной ассоциации пошло "раз взрывчатка - то гексоген" (не зная при это, что такое гексоген).
От mes
К А.Погорилый (29.03.2010 20:27:55)
Дата 29.03.2010 21:15:43

Озвучивал непосредственно Патрушев

Я сначала тоже думал, что это журналистский термин.
От Кудинов Игорь
К mes (29.03.2010 21:15:43)
Дата 29.03.2010 21:27:49

Бортников

http://vz.ru/news/2010/3/29/387772.html
От Hokum
К А.Погорилый (29.03.2010 20:27:55)
Дата 29.03.2010 20:50:31

Если бы только журналистских

У меня одного из друзей задержали после прошлой серии терактов. Нашли в кармане упаковку гексавита. Мужик долго доказывал, что гексавит и гексоген - это не одно и то же.
От mes
К Исаев Алексей (29.03.2010 14:07:52)
Дата 29.03.2010 14:23:53

Не знал про ДЗ танков.

Теперь понятно откуда могли наковырять.
От bedal
К mes (29.03.2010 14:23:53)
Дата 29.03.2010 14:50:38

зачем ковырять, когда можно купить?

Вы думаете, это так сложно?
От А.Б.
К mes (29.03.2010 14:23:53)
Дата 29.03.2010 14:28:44

Re:"Наковыряли" из ящика.

>Теперь понятно откуда могли наковырять.

Но не ДЗ танка, а деревянного, для складского хранения и транспортировки.
От mes
К А.Б. (29.03.2010 14:28:44)
Дата 29.03.2010 14:31:16

Не понял

>>Теперь понятно откуда могли наковырять.
>
> Но не ДЗ танка, а деревянного, для складского хранения и транспортировки.

В смысле скорее всего взято не непосредственно из ДЗ, а из ящика?
От Исаев Алексей
К mes (29.03.2010 14:31:16)
Дата 29.03.2010 14:44:47

ДЗ набивается непосредственно перед боевыми действиями

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Уходит на это 7-8 часов. В парках танки стоят с пустыми коробками ДЗ. Сами пластины С4 для ДЗ хранятся в ящиках. Оттуда тоже могли их похитить. В общем сейчас ВВ типа "гексоген" не дефицит.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. В Германии мне рассказали, как скинхеды местные пытались взорвать синагогу с помощью ВВ, извлеченного из копанного фаустпатрона. Тоже гексоген, ага.
От Harkonnen
К Исаев Алексей (29.03.2010 14:44:47)
Дата 29.03.2010 17:12:27

Re: ДЗ набивается...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Уходит на это 7-8 часов. В парках танки стоят с пустыми коробками ДЗ. Сами пластины С4 для ДЗ хранятся в ящиках. Оттуда тоже могли их похитить. В общем сейчас ВВ типа "гексоген" не дефицит.

В частях постоянной боевой готовности танки хранятся с снаряженной ДЗ.
От Исаев Алексей
К Harkonnen (29.03.2010 17:12:27)
Дата 29.03.2010 17:52:22

"Не всегда"(С)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну да неважно: обсуждается время набивки контейнеров ДЗ. Встроенная ДЗ, по отзывам, набивается быстрее.

С уважением, Алексей Исаев
От Guderian
К Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:22)
Дата 29.03.2010 22:13:59

Не на много

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну да неважно: обсуждается время набивки контейнеров ДЗ. Встроенная ДЗ, по отзывам, набивается быстрее.

>С уважением, Алексей Исаев
У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).
От Harkonnen
К Guderian (29.03.2010 22:13:59)
Дата 29.03.2010 22:32:07

Re: Не на...

>У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).

Я что-то не представляю о чем речь -

[155K]


Что забивается?
От Guderian
К Harkonnen (29.03.2010 22:32:07)
Дата 29.03.2010 22:48:40

Re: Не на...

>>У встроенной ДЗ есть недостаток - лобовая часть забиваеться песком и грязью - отковыривать просто ужасно и веселая джига-дрыга это набивать фальшборта (особлво если они чуть коцаные).
>
>Я что-то не представляю о чем речь -
>
>[155K]

>Что забивается?
На лобовом листе промежуток между пластинами и броней -забиваеться мелким песком и глиной (точнее намыветься ) высыхает и смесь лучше цемента. Или вы о чем?
Про фальшборта так - их весело разбирать если машина довольно старая ну и про покоцаные наверно сами знаете.
От nnn
К Исаев Алексей (29.03.2010 14:44:47)
Дата 29.03.2010 16:48:46

не ужели на набивку ДЗ уходит на это 7-8 часов ?

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Уходит на это 7-8 часов. В парках танки стоят с пустыми коробками ДЗ. Сами пластины С4 для ДЗ хранятся в ящиках. Оттуда тоже могли их похитить. В общем сейчас ВВ типа "гексоген" не дефицит.

ИМХО меньше
От Исаев Алексей
К nnn (29.03.2010 16:48:46)
Дата 29.03.2010 17:02:51

А вы прикиньте сколько коробок на одном танке

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В каждой надо открутить несколько болтов(2 или 4, не помню точно), засунуть две пластины ВВ и закрутить обратно.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К nnn (29.03.2010 16:48:46)
Дата 29.03.2010 16:52:49

А почему нет? (+)

Доброе время суток!
Получить со склада (а там не на один танк одновременно выдают, и каждому надо расписаться-пересчитать, ибо взрывчатка), дотащить, распаковать, разобраться какая пластина куда, в каждый ящик вложить, предварительно его раскрутив, а ящиков мнооого.... А если ещё и что-то перепутал и придётся переделывать.....
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (29.03.2010 16:52:49)
Дата 29.03.2010 17:13:35

Re: А почему...


> разобраться какая пластина куда, в каждый ящик вложить, предварительно его раскрутив, а ящиков мнооого.... А если ещё и что-то перепутал и придётся переделывать.....

Все ЭДЗ одинаковые, разобраться какая пластина куда не нужно.
От Роман Алымов
К Harkonnen (29.03.2010 17:13:35)
Дата 29.03.2010 17:23:02

Это в теории (+)

Доброе время суток!

>Все ЭДЗ одинаковые, разобраться какая пластина куда не нужно.
***** Пластины может и одинаковы (с ними я дело не имел), а вот ящики помимо того, что изначально подогнаны напильником - ещё зачастую повреждены в процессе эксплуатации (там слегка подмято, здесь бонка подзагнута и так далее) и поэтому процесс из установки, если что-то перепутать - начинает напоминать головоломку. По крайней мере так говорили те кто это делал, сопровождая рассказ красноречивой лексикой.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (29.03.2010 17:23:02)
Дата 29.03.2010 17:41:13

В афганистане (+)


>***** Пластины может и одинаковы (с ними я дело не имел), а вот ящики помимо того, что изначально подогнаны напильником - ещё зачастую повреждены в процессе эксплуатации (там слегка подмято, здесь бонка подзагнута и так далее) и поэтому процесс из установки, если что-то перепутать - начинает напоминать головоломку. По крайней мере так говорили те кто это делал, сопровождая рассказ красноречивой лексикой.

Все устройства одного типоразмера. Про то, что там помято - это уже предположения. Тем более с ВДЗ таких проблем нет.
По поводу ДЗ - в Афганистан специально не вводили танки с ДЗ по указу Маева, насколько я читал. Только с металополимерными модулями.
От Исаев Алексей
К Harkonnen (29.03.2010 17:41:13)
Дата 29.03.2010 17:52:58

А почему не вводили? Типа секретные? (-)
От bedal
К Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата 29.03.2010 21:52:59

так продадут-с (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата 29.03.2010 18:59:00

Они для своей пехоты больно опасные... (-)
От Harkonnen
К Олег... (29.03.2010 18:59:00)
Дата 29.03.2010 19:26:42

зарубежный миф (-)
От Harkonnen
К Исаев Алексей (29.03.2010 17:52:58)
Дата 29.03.2010 18:03:17

Re: А почему...

Чтобы в случае чего 100 кг взрывчатки не попали в плохие руки.
От А.Б.
К mes (29.03.2010 14:31:16)
Дата 29.03.2010 14:38:50

Re: Именно.

>В смысле скорее всего взято не непосредственно из ДЗ, а из ящика?

Складского. Этого добра осталось там... подозреваю - много. А танков - должны понимать - мало.