От Алтын
К БорисК
Дата 27.03.2010 10:26:33
Рубрики WWII; Танки;

МГ Штуги только в августе получила. 22.06.41 не было у них. (-)
От БорисК
К Алтын (27.03.2010 10:26:33)
Дата 28.03.2010 08:32:47

Откуда эти данные?

Смотрим таблицу из Шпильбергера:

Шпильбергер
[45K]



Смотрим Нафзигера, вот это:

Нафзигер-1
[6K]



И видим там вот что:

Нафзигер-2
[36K]



Наличие батареи штугов подтверждается, хотя у Нафзигера она 7-орудийная. Но я больше верю Шпильбергеру.
От Алтын
К БорисК (28.03.2010 08:32:47)
Дата 28.03.2010 12:41:25

Совершенно верно, только вот....

Приветствую всех!

>Наличие батареи штугов подтверждается, хотя у Нафзигера она 7-орудийная. Но я больше верю Шпильбергеру.

... батарея к 22.06.41 сформирована , но в дивизию не прибыла. Берем книжку Куровски по БД штурмгешютце и читаем " ... батарея Штуг прибыла в дивизию только в августе".

С уважением , Алтын.
От БорисК
К Алтын (28.03.2010 12:41:25)
Дата 29.03.2010 06:36:36

Re: Совершенно верно,...

>... батарея к 22.06.41 сформирована , но в дивизию не прибыла. Берем книжку Куровски по БД штурмгешютце и читаем " ... батарея Штуг прибыла в дивизию только в августе".

Может, и действирельно так было, если предположить, скажем, что батарея 2 месяца проходила боевую учебу. Но Куровски - это все же автор популярной литературы, а не настоящий историк. Лучше всего было бы получить информацию из многотомной истории дивизии МГ, которая вышла на немецком языке: Vopersal W. "Soldaten, Kämpfer, Kameraden: March und Kämpf der SS-Totenkopf Division". Bielefeld, Germany: Truppenkameradschaft der 3. SS-Panzer-Division, 1983. Нет ли ее у Вас случайно?

С уважением, БорисК.
От Skvortsov
К БорисК (29.03.2010 06:36:36)
Дата 29.03.2010 23:15:26

Re: Charles Trang "Totenkopf", издательство Heimdal


http://i058.radikal.ru/1003/41/f827857722e3.jpg


От БорисК
К Skvortsov (29.03.2010 23:15:26)
Дата 30.03.2010 11:17:06

Re: Charles Trang...

Хорошая информация, спасибо.

Я и сам еще кое-что нашел. У меня есть хорошая книга про дивизию МГ "Like a Cliff in the Ocean". Написал ее Karl Ullrich, который в ней в свое время служил. Это, пожалуй, лучшее англоязычное издание по этой дивизии. К сожалению, подробностей о формировании и появлении в дивизии батареи штугов там нет, но, что характерно, никакие упоминания об их участии в боях в течение первых 2 месяцев войны не встречаются. Хотя в книге цитируются боевые приказы по дивизии, где подробно расписаны действия всех ее частей и подразделений. А вот про штуги - тишина, и это тоже достаточно красноречиво. Первое упоминание о них относится к 27 августа.

В общем, я изменил свое первоначальное мнение и теперь считаю, что на 22.06.41 на Восточном фронте немцы имели 284 штурмовых орудия.

Спасибо уважаемым Алтыну и Skvortsov'у за плодотворную дискуссию!
От Алтын
К БорисК (29.03.2010 06:36:36)
Дата 29.03.2010 19:26:08

Увы, нет такой книги. В поп-мурзилках по МГ про батарею пишут тоже август. (-)
От БорисК
К БорисК (29.03.2010 06:36:36)
Дата 29.03.2010 07:32:08

Re: Совершенно верно,...

>Может, и действирельно так было, если предположить, скажем, что батарея 2 месяца проходила боевую учебу.

Обнаружил интересный документ - приказ о формировании батареи штугов для дивизии СС "Викинг" от 20.09.41. Батарея должна была быть укомплектована к 25.09.41, причем ее местонахождением был Берлин, гарнизон дивизии СС АГ. На время формирования батарея была придана запасному автомобильному батальону СС. Когда она попала на фронт - пока не знаю.

С уважением, БорисК.