От МиГ-31
К All
Дата 30.03.2010 23:23:21
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Похоже лёжки в Москве не было. Или кому-то она в Москве очень не нужна.

http://www.gazeta.ru/social/2010/03/30/3345242.shtml
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От И. Кошкин
К МиГ-31 (30.03.2010 23:23:21)
Дата 31.03.2010 09:31:54

Интересные подходы.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> http://www.gazeta.ru/social/2010/03/30/3345242.shtml

«Частные междугородние автобусы — наиболее удобный вид транспорта для тех, кто пытается въехать в Москву нелегально, так как пассажиропоток на частных автобусах в отличие от поездов и самолетов практически не поддается контролю»

А что, граждане России могут быть признаны "нелегально перемещающимися" по собственной стране? Или это только у Москвы такой специальный статус столицы нашей родины?

И. Кошкин
От Каманч
К И. Кошкин (31.03.2010 09:31:54)
Дата 31.03.2010 10:39:11

согласен что это - нарушение Конституции

менты, прикапываясь к гражданам по поводу регистраций и прочей фигни тем самым нарушают присягу, по которой они Конституцию защищать клялись и божились....
От Казанский
К Каманч (31.03.2010 10:39:11)
Дата 31.03.2010 11:32:15

Re: согласен что...

>менты, прикапываясь к гражданам по поводу регистраций и прочей фигни тем самым нарушают присягу, по которой они Конституцию защищать клялись и божились....
Возможно скоро это все прекратится так как ФМС планирует отменить прописку
http://www.sitv.ru/arhiv/news/social/16351/
От Presscenter
К Каманч (31.03.2010 10:39:11)
Дата 31.03.2010 11:31:39

Re: согласен что...

>менты, прикапываясь к гражданам по поводу регистраций и прочей фигни тем самым нарушают присягу, по которой они Конституцию защищать клялись и божились....

Регистрация никоим образом сама по себе не нарушает Конституцию. Обязанность регистрироваться никоим образом не мешает праву свободно передвигаться.
От Каманч
К Presscenter (31.03.2010 11:31:39)
Дата 31.03.2010 11:38:26

Re: согласен что...

а ежели я на рыбалку на Селигер еду - тож должен зарегестрироваться? а Сочах отдохнуть? а к друзьям в Новосиб?
От Presscenter
К Каманч (31.03.2010 11:38:26)
Дата 31.03.2010 11:45:09

Re: согласен что...

>а ежели я на рыбалку на Селигер еду - тож должен зарегестрироваться? а Сочах отдохнуть? а к друзьям в Новосиб?

Согласитесь, что 45 дней Вам хватит, верно?
Или. Как быть с моим правом жить в безопасности?:) Я вот не хочу, чтоб в квартире напротив жил неопознанный человек) Может, Вы в розыске опасный маниак)
Кроме того, Вас ведь не напрягают, к примеру, именные билеты на самолет? А Если Вы хотите инкогнито путешествовать? Что за правила?:) Кому помешает если Вы летите неопознанным?:)
От А.Никольский
К И. Кошкин (31.03.2010 09:31:54)
Дата 31.03.2010 10:24:41

речь идет о покупке билета с документом

как железнодорожного билета
От Паршев
К А.Никольский (31.03.2010 10:24:41)
Дата 31.03.2010 10:53:38

А почему смертник не может купить билет с документом? (-)
От Каманч
К Паршев (31.03.2010 10:53:38)
Дата 31.03.2010 11:10:41

наверное там в паспорте фото в хиджабе...угу

ваххабиты , как слышал, без трусселей ходют - может проверять и наличие нижнего белья при входе в транспорт?
Опять создают видимость деятельности........
От Leopan
К Каманч (31.03.2010 11:10:41)
Дата 31.03.2010 11:14:48

Крымские татарки судятся и уже есть выигранный суд

как раз за право фотографироваться в платке.
Было видео в сети - страница паспорта.
От Каманч
К Leopan (31.03.2010 11:14:48)
Дата 31.03.2010 11:21:19

ну значит в Крыму шахидок будет легче ловить - нехай фотографируются! (-)
От Олег...
К А.Никольский (31.03.2010 10:24:41)
Дата 31.03.2010 10:41:27

Еще надо на такси билеты по документам, а то мало ли что... (-)
От Colder
К А.Никольский (31.03.2010 10:24:41)
Дата 31.03.2010 10:39:17

Есть нюансы

Как я понимаю, ставится вопрос об именных автобусных билетах междугороднего сообщения. Ну так вот, тут есть две деталюшки. Первая: далеко не везде междугороднее автобусное сообщение сохранилось в привычном по советским реалиям виде. Т.е. автовокзалы, билеты, проверка оных при посадке. На Ставрополье этого нет ничего. Нынешний автовокзал в Минводах - это дощатая халабуда в открытом поле, автобусы ходят как хотят и водит их кто хочет. Понятие билета исчезло как класс, платишь в руки водиле, тот просто отдает долю хозяину (если не сам хозяин). (Меня просто смешили медведские законы насчет ремнях в автобусах. Видел бы он эти автобусы). Опыт личный (по печальному обстоятельству, правда). Я так понимаю, в нынешних реалиях попытка тупо ввести закон об именном билете на автобус в таких регионах автобусное сообщение просто добьет. И останутся одни ара-такси (такой вот ара-таксист два часа вокруг меня прыгал, уговаривая ехать на его корыте - "автобус может и не прийти"). Вторая деталюшка: чартерные автобусы для поездок в Нерезиновую за товаром, например. Иностранческое слово "чартер" означает крайне простую реалию: есть частный извозчик, у него круг клиентов, которые нерегулярно собираются, и по мере их сбора он их везет. Тут в принципе нет понятия билета. Частный предприниматель на вмененном доходе, ага. Обилечивание этой категории - даже если его принудить - будет чистой профанацией.
От RuLavan
К Colder (31.03.2010 10:39:17)
Дата 31.03.2010 10:47:36

Да понятно это

На электрички ещё по паспорту не предлагали продавать? :)

ИМХО имитация бурной деятельности, как и предложенные поправки об ужесточении ответственности за терроризм. Того, кто себя в толпе подрывает, увеличением срока по этой статье не напугаешь. А с главарями всё равно нормами УК и УПК не утруждаются и вместо суда используют "Шмели".

Врут, поди, как всегда...
От Каманч
К RuLavan (31.03.2010 10:47:36)
Дата 31.03.2010 11:19:21

как то мне это напоминает ситуацию с бомбистами-анархистами


Те вобщем то никакими кавказцами не были - но были идейными романтиками - и таки весьма эффективно действовали.
как с ними интересно в РИ боролись? были ли какие нибудь "ноу хау" в этом вопросе?
Грозить шахидам смертной казнью - это конечно от большого ума... они видать сразу испугаются и в угол забьются
В Израиле одно время боролись с шахидами тем , что их трупы в свиные шкуры заворачивали при погребениии - на сколько это помогло - не знаю
От Alex Medvedev
К А.Никольский (31.03.2010 10:24:41)
Дата 31.03.2010 10:29:09

Билеты на междугородние автобусы покупаются с документом если зарнее

если же в день выезда, то без документов могут. Везде по разному...
От 13
К Alex Medvedev (31.03.2010 10:29:09)
Дата 31.03.2010 10:42:57

Как житель замкадья ... :)))

>если же в день выезда, то без документов могут. Везде по разному...

Часто мотающийся в столицу могу сказать, что у нас маршрутные такси ходят в Москву практически из каждого райцентра... И никто никаких паспартов не спрашивает.
От Каманч
К 13 (31.03.2010 10:42:57)
Дата 31.03.2010 11:34:01

как то сам груз в Чечню лет пять назад отправлял таким автобусом

Какой-то Американский Красный Крест прикупил у нас генератор и надо было успеть до НГ привезть им его . Ни одна транспортная компания везти туда не хотела или сроки давали нереальные - вспомнил я про тещю , которая такими автобусами мене посылки передает из Армавира - поехали на Лужники и за 150 вечнозеленых этот 200 килограмовый агрегат с радостью загрузили в автобусный багажник - через два дня нам подтвердили прибытие груза.
Никаких документов на груз никому не требовалось....
От Fateev
К И. Кошкин (31.03.2010 09:31:54)
Дата 31.03.2010 10:15:58

А Вы про местные "аусвайсы" не слышали раньше ? (-)
От Олег...
К Fateev (31.03.2010 10:15:58)
Дата 31.03.2010 10:18:03

Они незаконны. Об этом любой милиционер знает... (-)
От Fateev
К Олег... (31.03.2010 10:18:03)
Дата 31.03.2010 10:28:41

Re: Они незаконны.

День добрый.

Тогда почему прокуратура не привлекает милиционеров к ответственности ?
На каком основании требуют жд и авиа билеты для разрешения находиться в Московии?

С уважением, Павел Фатеев.
От А.Никольский
К МиГ-31 (30.03.2010 23:23:21)
Дата 30.03.2010 23:55:40

тем не менее

в Подмосковье вчера и сегодня были вполне конкретные поисковые мероприятия. То что террористка зашла в метро прямо из автобуса еще не отменяет необходимости базы невдалеке.
От Ktulu
К А.Никольский (30.03.2010 23:55:40)
Дата 31.03.2010 00:17:15

Надо сказать, что в этот раз у МВД/ФСБ существенный прогресс

>в Подмосковье вчера и сегодня были вполне конкретные поисковые мероприятия. То что террористка зашла в метро прямо из автобуса еще не отменяет необходимости базы невдалеке.

В том, что знали заранее. Не смогли предотвратить, к сожалению.

--
Алексей
От sap
К Ktulu (31.03.2010 00:17:15)
Дата 31.03.2010 09:39:58

Так спецслужбы почти всегда почти все знают

Как правило достаточно точно бывает известно, что что-то где-то примерно должно произойти.
Неизвестна "мелочь" - что конкретно, где конкретно (хотя бы с точностью до города) и когда конкретно.
От Д2009
К Ktulu (31.03.2010 00:17:15)
Дата 31.03.2010 09:08:40

Re: Надо сказать,...

>В том, что знали заранее. Не смогли предотвратить, к сожалению.

Ага. Вдруг выяснилось, что в самый центр Москвы бомбисты с чемоданами могут попасть просто на автобусе, и никто не в состоянии им помешать.
В МВД и ФСБ о таком способе доставки даже подумать не могли...
От Фукинава
К Д2009 (31.03.2010 09:08:40)
Дата 31.03.2010 11:18:08

Подрыв то был в метро. Сколько их уже было то? сложно что ли поставить на каждом

эскалаторе по системе тепловизоров и емкостных датчиков как в аэропортах? там то узкие места и всегда, можно разглядеть прямоугольные предметы скрытые под одеждой.
От Presscenter
К Фукинава (31.03.2010 11:18:08)
Дата 31.03.2010 11:32:53

Сложно

>там то узкие места и всегда, можно разглядеть прямоугольные предметы скрытые под одеждой.

Станции м. Савеловская, Киевская, Щелковская в час пик. Посмотрите что делается, какие приборы.
От Фукинава
К Presscenter (31.03.2010 11:32:53)
Дата 31.03.2010 11:49:48

Без разницы. Эскалаторы узкие места, больше 2-х в ряд не пройдут. Поставить

систему автоматического распознавания подозрительных предметов на теле человека, дополнив человеческим контролем.
От генерал Чарнота
К Д2009 (31.03.2010 09:08:40)
Дата 31.03.2010 10:53:20

Re: Надо сказать,...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Ага. Вдруг выяснилось, что в самый центр Москвы бомбисты с чемоданами могут попасть просто на автобусе, и никто не в состоянии им помешать.
>В МВД и ФСБ о таком способе доставки даже подумать не могли...

А ещё можно на машине приехать. Ага. На легковой.
В Мск зарегистрировано порядка 3 млн. автомобилей.
От 13
К генерал Чарнота (31.03.2010 10:53:20)
Дата 31.03.2010 11:00:23

Re: Надо сказать,...

>А ещё можно на машине приехать. Ага. На легковой.

С номерами Чеченской республики ... :)))

От Presscenter
К 13 (31.03.2010 11:00:23)
Дата 31.03.2010 11:28:06

Re: Надо сказать,...


>С номерами Чеченской республики ... :)))

Точнее с номерами любой "неспокойной" северокавказской республики. И спокойно ездить по Москве с начерно тонированными стеклами)

От Олег...
К Д2009 (31.03.2010 09:08:40)
Дата 31.03.2010 09:39:43

А что нужно было сделать?

>Ага. Вдруг выяснилось, что в самый центр Москвы бомбисты с чемоданами могут попасть просто на автобусе, и никто не в состоянии им помешать.

Ну вообще-то подрывы смертников не реально предотвратить.

Проблема решается либо в корне, либо не решается. По крайней мере на данный момент.
От Д2009
К Олег... (31.03.2010 09:39:43)
Дата 31.03.2010 11:43:10

Re: А что...

>Ну вообще-то подрывы смертников не реально предотвратить.

Это если исходить из предположения, что, теоретически, смертником может быть любой...
От lagr
К Ktulu (31.03.2010 00:17:15)
Дата 31.03.2010 09:06:39

Re: Надо сказать,...

>>в Подмосковье вчера и сегодня были вполне конкретные поисковые мероприятия. То что террористка зашла в метро прямо из автобуса еще не отменяет необходимости базы невдалеке.
>
>В том, что знали заранее. Не смогли предотвратить, к сожалению.
Чего знали?
Что где-то что-то, когда-то взорвут?
Это и обычные москвичи знают.
Признаков какого-либо усиления не было, окромя связанного с футболом.
От Паршев
К Ktulu (31.03.2010 00:17:15)
Дата 31.03.2010 00:45:20

Да ну и что

когда брали тётку, ещё помните сапер при разминировании рюкзака погиб, тоже сотовая связь с утра глючила, а брали-то её вечером.
И по Беслану по-моему тоже что-то было.
А толку то во всех случаях.
От МиГ-31
К А.Никольский (30.03.2010 23:55:40)
Дата 30.03.2010 23:58:57

Re: тем не...

>в Подмосковье вчера и сегодня были вполне конкретные поисковые мероприятия. То что террористка зашла в метро прямо из автобуса еще не отменяет необходимости базы невдалеке.
 Но тогда это становится уже не проколом кепки. "В Москве террористов нет! Их нам подмосковье поставляет." - сможет гордо отчитаться муж бизнесвумена своим начальникам.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К МиГ-31 (30.03.2010 23:58:57)
Дата 31.03.2010 00:31:57

Re: тем не...

Но тогда это становится уже не проколом кепки. "В Москве террористов нет! Их нам подмосковье поставляет." - сможет гордо отчитаться муж бизнесвумена своим начальникам.
++++++++
ИМХО это вопрос сейчас политически неактуальный (его и так скоро, в течение 1-1,5 года снимут и это всем ясно), да и Медвепут понимает, что дело не в Лужке в данном случае.
От Presscenter
К А.Никольский (31.03.2010 00:31:57)
Дата 31.03.2010 01:48:21

Re: тем не...

> его и так скоро, в течение 1-1,5 года снимут и это всем ясно

Извините, а раньше никак нельзя?
От А.Никольский
К Presscenter (31.03.2010 01:48:21)
Дата 31.03.2010 02:45:23

Re: тем не...

Извините, а раньше никак нельзя?
++++
один высокопоставленный чиновник сказал, что-де все понимают, что на новый срок у Лужкова нет никаких шансов (а он ЕМНИП осенью 2011 г начинается), из этого и исходим:)
Да и не так просто сснять руководителя такой крупной системы без адекватной замены, ее так и не нашли, как я понимаю (хотя фамилии разные называют).
Посмотрите на Громова - даже в сравнении с Лужком это просто полный апофеоз, однако ж не меняют пока.
От nnn
К А.Никольский (31.03.2010 02:45:23)
Дата 31.03.2010 07:34:13

греч. apotheosis - обожествление


>Посмотрите на Громова - даже в сравнении с Лужком это просто полный апофеоз, однако ж не меняют пока.


Ну это Вы, Алексей, льстите, возникает сомнение что он Вам приплачивет ( прямо или косленно ) ?
От А.Никольский
К nnn (31.03.2010 07:34:13)
Дата 31.03.2010 10:23:09

Re: греч. apotheosis...

Ну это Вы, Алексей, льстите, возникает сомнение что он Вам приплачивет ( прямо или косленно )
++++++++
не хотел просто матозаменители использовать.
Московская область - финансовый банкрот и де-факто находится под управлением Минфина, а ее министр финансов крал прямо из бюджета сотни миллионов долларов, был при этом гражданином США и туда же и сбежал. Такого у Лужка никогда не было.
От Presscenter
К А.Никольский (31.03.2010 10:23:09)
Дата 31.03.2010 11:35:29

Re: греч. apotheosis...

>Такого у Лужка никогда не было.

Ну да) Он конкурентов не терпит)
От RaDist
К А.Никольский (31.03.2010 10:23:09)
Дата 31.03.2010 11:09:41

Re: греч. apotheosis...


>Московская область - финансовый банкрот и де-факто находится под управлением Минфина, а ее министр финансов крал прямо из бюджета сотни миллионов долларов, был при этом гражданином США и туда же и сбежал. Такого у Лужка никогда не было.

Был один. Тоже сейчас в США.
От Rwester
К А.Никольский (31.03.2010 10:23:09)
Дата 31.03.2010 10:28:07

Re: греч. apotheosis...

Здравствуйте!


>Московская область - финансовый банкрот и де-факто находится под управлением Минфина, а ее министр финансов крал прямо из бюджета сотни миллионов долларов, был при этом гражданином США и туда же и сбежал. Такого у Лужка никогда не было.
Около трех ярдов. А почему Громов не арестован?

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К Rwester (31.03.2010 10:28:07)
Дата 31.03.2010 10:51:24

Re: греч. apotheosis...

>Около трех ярдов.
+++++++++++
доказано ИМХО порядка 6 млрд руб, но это все равно рекорд


почему Громов не арестован?
+++++++++
он даже не снят - не нашли кем заменить
От Presscenter
К А.Никольский (31.03.2010 10:51:24)
Дата 31.03.2010 11:34:36

Re: греч. apotheosis...


>он даже не снят - не нашли кем заменить

Не понял, что значит некем? Нет человека, который будет меньше красть или нет людей с опытом управления???
От А.Никольский
К Presscenter (31.03.2010 11:34:36)
Дата 31.03.2010 11:45:02

Re: греч. apotheosis...

Не понял, что значит некем? Нет человека, который будет меньше красть или нет людей с опытом управления???
+++++++++
ИМХО нет пока ни человека, ни концепции замены целой системы, проникшей во все поры. Найдут конечно со временем. Кроме того, там есть какие-то мутные внешние обязательства. Почему-то американский банк Голдман Сакс счастливо избежал дефолта по принадлежавшим ему бумагам Мособласти
От Presscenter
К А.Никольский (31.03.2010 11:45:02)
Дата 31.03.2010 11:47:45

Re: греч. apotheosis...

>Не понял, что значит некем? Нет человека, который будет меньше красть или нет людей с опытом управления???
>+++++++++
>ИМХО нет пока ни человека, ни концепции замены целой системы, проникшей во все поры.

В этом и вся суть. Я думаю, Вы заметили, с каким скрипом и трудом в высшые эшелоны попадают новые люди. Предпочтение всегда пусть засаленой, дырявой, затасканой, крапленой, но своей колоде. Управляется лучше. Да опять же старый как мир принцип управления никто не отменял: дай чиновнику самому насобирать на себя компромат и держи его на крючке. В крайнем случае можно посадить, если потребуется развлечение для масс.
От AFirsov
К А.Никольский (31.03.2010 10:51:24)
Дата 31.03.2010 10:57:18

Дожили, достать из помойки какого-либо Гайдара-Попова, отмыть- поставить нельзя?

У нас, что, младших научных сотрудников с экономическим образованием уже нет?
Или, сколько понимаю в диалектике, кандидат на должность просто не может собрать
палку нужной толщины? Сюр...
От 13
К Rwester (31.03.2010 10:28:07)
Дата 31.03.2010 10:39:23

Re: греч. apotheosis...

>Около трех ярдов. А почему Громов не арестован?

Наверное, вот поэтому ... :)))


Начальник ФСО Евгений Муров оттянулся в Куршевеле с разыскиваемым американским шпионом, экс-министром финансов Подмосковья Алексеем Кузнецовым

http://www.rospres.com/dossier/3255/
От Д2009
К nnn (31.03.2010 07:34:13)
Дата 31.03.2010 09:02:22

Re: греч. apotheosis...

>Ну это Вы, Алексей, льстите, возникает сомнение что он Вам приплачивет ( прямо или косленно ) ?

Да какая уж тут лесть. Г.Х. Попов всем всё наглядно объяснил, в своё время.
Личным, можно сказать, примером.