От Крамник
К All
Дата 28.03.2010 21:19:18
Рубрики 1941;

На тему вагона в 41 год (+)

предлагается подумать вот о чем:

забить его тем что должно помочь выиграть не столько войну, сколько послевоенное время, дав фору. Спецификации на БЭСМ и UNIVAC, транзисторы, ядерный боеприпас, ПК и накопители с технологической документацией на Фау, и Р-1 - Р-5, спецификации и натурные образцы ВК-1, АМ-3... и пр.
От А.Погорилый
К Крамник (28.03.2010 21:19:18)
Дата 29.03.2010 20:58:13

Re: На тему...

>предлагается подумать вот о чем:

>забить его тем что должно помочь выиграть не столько войну, сколько послевоенное время, дав фору. Спецификации на БЭСМ и UNIVAC, транзисторы, ядерный боеприпас, ПК и накопители с технологической документацией на Фау, и Р-1 - Р-5, спецификации и натурные образцы ВК-1, АМ-3... и пр.

Идея очевидная. Я в свое время пришел к сходному решению.
Литература - 70% технологической документации, 20% конструкторской, 10% учебники. Полный курс Ландау и Лившица, например, сразу продвинет физику очень далеко вперед.
Всего 2 ВУЗовских учебника по ЭВМ - Папернов (более ранний) и Каган-Каневский (чуть позже) - это всего 2 тома. А продвинут вычислительную технику куда сильнее, чем полная документация на БЭСМ.
По транзисторам - технологическая, технологическая и еще раз технологическая документация. Остальное делается легко.
Ну и химия, металлургия, двигателестроение, авто и авиа, станкостроение - обязательно.
Биология, само собой. Медицина тож.
От Геннадий Нечаев
К А.Погорилый (29.03.2010 20:58:13)
Дата 29.03.2010 22:46:28

Re: На тему...

Ave!
>Полный курс Ландау и Лившица, например, сразу продвинет физику очень далеко вперед.

Было бы интересно на них глянуть, рассматривающих собственный учебник! ))))

>Всего 2 ВУЗовских учебника по ЭВМ - Папернов (более ранний) и Каган-Каневский (чуть позже) - это всего 2 тома. А продвинут вычислительную технику куда сильнее, чем полная документация на БЭСМ.
>По транзисторам - технологическая, технологическая и еще раз технологическая документация. Остальное делается легко.

Вы электронику, видать с транзисторов изучать начали. Очень нелегко "остальное", боюсь. Инерция мышления, так сказать. так что насаиваю: обязательно первый том Хорвица и Хилла, чтоб понятно было, зачем эти трехногие нужны. Иллюстрации, так сказать, в практическом приложении. Ну и по методам расчета транзисторных каскадов литературу, с упором на практические схемы. да и "Электровакуумные приборы" Каца тоже некисло бы: тогдашние наши лампы не отличались совершенством. Может до стержневых бы дошли - очень классные дивайсы.

>Ну и химия, металлургия, двигателестроение, авто и авиа, станкостроение - обязательно.
>Биология, само собой. Медицина тож.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От А.Погорилый
К Геннадий Нечаев (29.03.2010 22:46:28)
Дата 30.03.2010 15:18:53

Re: На тему...

>>По транзисторам - технологическая, технологическая и еще раз технологическая документация. Остальное делается легко.
>
>Вы электронику, видать с транзисторов изучать начали.

Нет. Я просто коротко этот момент упомянул.
А лампы я знаю достаточно хорошо. У меня в ЖЖ лежит краткий (22 части, каждая 1-2 поста) справочник по лампам (охвачены практически все типы послевоенного выпуска) http://pogorily.livejournal.com/42344.html
Так что по лампам отдельная небезинтересная тема, не упомянутая мной в предыдущем сообщении ради краткости. Книги Власов В. Ф., Электронные и ионные приборы" и Батушев В.А. "Электронные приборы" - надо, плюс куча технологической литературы.

>Очень нелегко "остальное", боюсь. Инерция мышления, так сказать. так что насаиваю: обязательно первый том Хорвица и Хилла, чтоб понятно было, зачем эти трехногие нужны.

Степаненко "Основы теории транзисторов и транзисторных схем" - всего один том, правда толстый. Это основа, важнее чем Хоровиц и Хилл.
Хотя я нисколько не возражаю против и Хоровица с Хиллом, и Титце с Шенком - полезные книги.

Я лишь хотел подчеркнуть, что информация по технологии производства полупроводников и транзисторов - куда объемнее и важнее. Без не транзисторов не будет.
От vladvitkam
К Крамник (28.03.2010 21:19:18)
Дата 29.03.2010 19:11:26

Re: в свете последних событий актульным представляется вагон из оттуда сюда


>забить его тем что должно помочь выиграть не столько войну, сколько послевоенное время ...

год, откуда брать поддержку, выбрать затрудняюсь, но т-щи ИВС, ЛПБ и надежные кадры по их собственному выбору весьма востребованы

в свете последних событий
От radus
К Крамник (28.03.2010 21:19:18)
Дата 29.03.2010 11:57:37

некто Абердин отправил здоровенный рюкзак

с сидюками и комплектухой и ПиСи, причем на сидюки писали, насколько я понял, в основном экономические известия.
Каждый кулик свое болото считает самым важным. :)
Отправляющие попаданца инопланетяне (или высшая сила, не разобрался) остались недовольны и надавали возвращающих пинков.

P.S. Читать не рекомендую - редкая хрень и пошлятина.
От Blackcat
К Крамник (28.03.2010 21:19:18)
Дата 28.03.2010 22:45:06

Re: На тему...

не поможет.

К сожалению, система управления для мирного времени
была очень неэффективна. Вот если бы удалось убедить ее поменять... но это вряд ли.
От ДС
К Blackcat (28.03.2010 22:45:06)
Дата 29.03.2010 00:18:03

Re: На тему...

Максимум-ноу-хау на АК и ППС, производства пальчиковых ламп, Т-34-85, оптического стекла, точные карты татарской нефти. Фамилии будущих разработчиков ракет, ЯО, двигателей. Больше-только изменение общественных отношений.
С уважением.
От Одессит
К ДС (29.03.2010 00:18:03)
Дата 29.03.2010 00:27:52

Re: На тему...

Добрый день

Боевые уставы, описание тактики и стратегии противника, перечисление "болевых точек" рейха в сфере экономики и промышленности, методику обработки развединформации, учебники по криптографии, карту разведанных запасов полезных ископаемых, формулы специальных сталей и сплавов, технологию производства антибиотиков.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ДС
К Одессит (29.03.2010 00:27:52)
Дата 29.03.2010 00:30:05

Re: На тему...

>Добрый день

>Боевые уставы, описание тактики и стратегии противника, перечисление "болевых точек" рейха в сфере экономики и промышленности, методику обработки развединформации, учебники по криптографии, карту разведанных запасов полезных ископаемых, формулы специальных сталей и сплавов, технологию производства антибиотиков.

>С уважением www.lander.odessa.ua
!!!!!!!
С уважением.
От Pav.Riga
К ДС (29.03.2010 00:30:05)
Дата 29.03.2010 01:17:16

Re: На тему..."не пустили бы"

"Боевые уставы, описание тактики и стратегии противника, перечисление "болевых точек" рейха в сфере экономики и промышленности, методику обработки развединформации, учебники по криптографии, карту разведанных запасов полезных ископаемых, формулы специальных сталей и сплавов, технологию производства антибиотиков."

В РККА и ПБ были люди имевшие о противнике и болевых
точках Рейха представление досточно близкое к истине.
Но "короля играет свита"... и сразу не пустили бы.
Равно как и изобретения эпохальные,а не аналоги чужого
передового обычно хоронят интриги собратьев-ученых.
А уж в разведке тем паче- отсортировать проблема,поскольку ... так сразу и должить ?

С уважением к Вашему мнению.
От Юрий А.
К Крамник (28.03.2010 21:19:18)
Дата 28.03.2010 22:16:42

Идея, конечно правильная, вот только…

>предлагается подумать вот о чем:

>забить его тем что должно помочь выиграть не столько войну, сколько послевоенное время, дав фору. Спецификации на БЭСМ и UNIVAC, транзисторы, ядерный боеприпас, ПК и накопители с технологической документацией на Фау, и Р-1 - Р-5, спецификации и натурные образцы ВК-1, АМ-3... и пр.

Вагон не слишком большая тара, для такого кол-ва печатной информации. Надо что-то с носителями мудрить.

Кроме того, есть смысл, вложить информацию о всевозможных тупиковых ветвях, имевших место быть в науке. Чтоб не отвлекались.

ЗЫ. Ну, и в качестве хохмы, добавить рассказ о результатах работы последующих поколений руководства СССР с приложением биографий лидеров. :))
От SadStar3
К Юрий А. (28.03.2010 22:16:42)
Дата 29.03.2010 02:01:58

микропленка уже была - перегнать все на нее (-)
От АМ
К Юрий А. (28.03.2010 22:16:42)
Дата 28.03.2010 22:44:09

Ре: Идея, конечно...

>ЗЫ. Ну, и в качестве хохмы, добавить рассказ о результатах работы последующих поколений руководства СССР с приложением биографий лидеров. :))

а что это даст?
От Юрий А.
К АМ (28.03.2010 22:44:09)
Дата 28.03.2010 23:03:49

Ре: Идея, конечно...

>>ЗЫ. Ну, и в качестве хохмы, добавить рассказ о результатах работы последующих поколений руководства СССР с приложением биографий лидеров. :))
>
>а что это даст?

Не знаю. Возможны разные варианты. Например, им обеспечат лучшее воспитание и образование. А у Вас какие идеи на этот счет?
От АМ
К Юрий А. (28.03.2010 23:03:49)
Дата 28.03.2010 23:06:53

Ре: Идея, конечно...

>>>ЗЫ. Ну, и в качестве хохмы, добавить рассказ о результатах работы последующих поколений руководства СССР с приложением биографий лидеров. :))
>>
>>а что это даст?
>
>Не знаю. Возможны разные варианты. Например, им обеспечат лучшее воспитание и образование. А у Вас какие идеи на этот счет?

как действовал сталинский режим хорошо известно, такчто что точно обеспечат можно представить, новый 38
От adv1971
К АМ (28.03.2010 23:06:53)
Дата 29.03.2010 00:07:17

Ре: Идея, конечно...

>>>>ЗЫ. Ну, и в качестве хохмы, добавить рассказ о результатах работы последующих поколений руководства СССР с приложением биографий лидеров. :))
>>>
>>>а что это даст?
>>
>>Не знаю. Возможны разные варианты. Например, им обеспечат лучшее воспитание и образование. А у Вас какие идеи на этот счет?
>
>как действовал сталинский режим хорошо известно, такчто что точно обеспечат можно представить, новый 38

Как известно, сталинский режим после войны действовал слишком мягко.
Примеры этого мы сейчас видим во множестве.
А так - ну уж Никитка то точно бы не своей смертью помер.
Но зато дальше возможны варианты.
Уж обучения за бугром для детишек бы точно не допустили.
А может и вообще бы перестали "детишек" во влать пускать.
Хочешь править, докажи что можешь. Начни с нуля.
И не как "комбайнер".

Может тогда элита бы и не протухла к 80'м годам.
От АМ
К adv1971 (29.03.2010 00:07:17)
Дата 29.03.2010 01:01:34

Ре: Идея, конечно...


>Как известно, сталинский режим после войны действовал слишком мягко.

ох ненадо

>Примеры этого мы сейчас видим во множестве.
>А так - ну уж Никитка то точно бы не своей смертью помер.
>Но зато дальше возможны варианты.
>Уж обучения за бугром для детишек бы точно не допустили.
>А может и вообще бы перестали "детишек" во влать пускать.
>Хочешь править, докажи что можешь. Начни с нуля.
>И не как "комбайнер".

>Может тогда элита бы и не протухла к 80ьм годам.

дык, было всё, вся протухшая элита выдвинулась в резултате политики проводимой тв. Сталиным, он формировал эту систему на протяжение более 30 лет
От истерик
К АМ (29.03.2010 01:01:34)
Дата 29.03.2010 10:54:29

Ре: Идея, конечно...


>дык, было всё, вся протухшая элита выдвинулась в резултате политики проводимой тв. Сталиным, он формировал эту систему на протяжение более 30 лет

Элита начала протухать его в начале 40-х(вспомните "Дело молодых волков", поведение Лени Хрущёва, Василия Сталина, Светланы Аллилуевой), просто после смерти ИВС пропал страх и кнут. Партэлита решила себя вознаградить за аскетизм 40-х и вернулась к привычным порядкам начала 30-х годов, а для самозащиты провели решение ЦК о невозможности разработак партноменклатуры...
От БорисК
К АМ (29.03.2010 01:01:34)
Дата 29.03.2010 03:38:50

Ре: Идея, конечно...

>дык, было всё, вся протухшая элита выдвинулась в резултате политики проводимой тв. Сталиным, он формировал эту систему на протяжение более 30 лет

Больше того, он эту самую выдвинутую им самим элиту посылал на лечение за границу, и платил за это золотом. Чтобы не слишком быстро эта элита протухала, видимо.
От Одессит
К adv1971 (29.03.2010 00:07:17)
Дата 29.03.2010 00:22:40

Ре: Идея, конечно...

Добрый день

>Как известно, сталинский режим после войны действовал слишком мягко.

Это точно всем известно? И дело врачей было мягким, и ленинградское дело, и еще всякое-разное? Ну-ну... Сталин просто в гнилой либерализм скатился, а слова "гуманность" и "всепрощение" прямо-таки не сходили с его уст....

>А так - ну уж Никитка то точно бы не своей смертью помер.

Эт верно.

>Но зато дальше возможны варианты.
>Уж обучения за бугром для детишек бы точно не допустили.

А что, при Сталине детишек кто-то за бугром учил?! Новость.

>А может и вообще бы перестали "детишек" во власть пускать.

Это каких детишек Сталин во власть систематически пускал? Примеры в студию.

>Хочешь править, докажи что можешь. Начни с нуля.
>И не как "комбайнер".

А кто из послевоенных лидеров начинал как чей-то сынок? Примеры в студию. Хрущев? Маленков? Ворошилов? Брежнев? Косыгин? Андропов? Черненко? Горбачев? Все шли с нуля. Никто не был сыном начальника и не начинал трудовой путь инструктором в райкоме или третьим серретарем посольства.

С уважением www.lander.odessa.ua
От radus
К Одессит (29.03.2010 00:22:40)
Дата 29.03.2010 12:26:04

"Сколько бы людей ты не убил, ты никогда не убьешь...

...своего преемника". (с)

Замочили бы Хрущева, взошел бы другой товарисч, возможно, еще более эксцентричный. Практика (не только советская) показывает, что большинство вождей так и норовят покритиковать предшественника, ну а за что Сталина критиковать? Не за выигранную же войну. Значит, за репрессии.
Поневоле согласишься с марсистским тезисом о минимальной роли личности в истории.
От adv1971
К Одессит (29.03.2010 00:22:40)
Дата 29.03.2010 00:39:59

Ре: Идея, конечно...

>Добрый день

>>Как известно, сталинский режим после войны действовал слишком мягко.
>
>Это точно всем известно? И дело врачей было мягким, и ленинградское дело, и еще всякое-разное?

Чечня, бандеровцы, прибалтика.
Мягко. Слишком мягко.
Вот они и маршируют сейчас.

>>А так - ну уж Никитка то точно бы не своей смертью помер.
>
>Эт верно.

>>Но зато дальше возможны варианты.
>>Уж обучения за бугром для детишек бы точно не допустили.
>
>А что, при Сталине детишек кто-то за бугром учил?! Новость.

Не. Не при Сталине.
А сразу после.
Я о том что после началось. ( это ко всем вашим комментариям ниже)
Самый яркий пример Яковлев.
Было бы "послезнание", никаких детишек ни на учебу за бугром, ни во власть, не пустили бы даже после смерти Виссарионыча. Моментально бы дали ст 58 и лес валить отправили.
От Одессит
К adv1971 (29.03.2010 00:39:59)
Дата 29.03.2010 00:51:05

Ре: Идея, конечно...

Добрый день

>>А что, при Сталине детишек кто-то за бугром учил?! Новость.
>
>Не. Не при Сталине.
>А сразу после.

А вот кстати, когда руководство стало детей за бугром учить? Что-то не слышал о таком, к примеру, при Хрущеве. Да и при Брежневе не припомню. Разве что в соцстранах: Румынии, ГДР и пр. Когда в реальности сие обучение за настоящим бугром, т. е. в капстранах началось?
Ну и, кстати, если человек с внутренним стержнем, то учеба за границей только в пользу идет. Проблемы возникают в основном у тех, у кого нутро изначально не очень...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Роман Алымов
К adv1971 (29.03.2010 00:39:59)
Дата 29.03.2010 00:47:51

"Не пустили бы" кто? (+)

Доброе время суток!

>Было бы "послезнание", никаких детишек ни на учебу за бугром, ни во власть, не пустили бы даже после смерти Виссарионыча. Моментально бы дали ст 58 и лес валить отправили.
******* Это утверждение базируется на постулате, что советская пост-сталинская (да и сталинская) элита ориентировалась в первую очерердь на интересы страны, а не интересы себя лично. Практика же показала явно противоположное. Простой пример: Сталин, зная свой возраст, состояние здоровья и людей, его окружавших, просто обязан был заранее озаботиться системой безударной передачи власти на своей смерти или недееспособности. Но он этого не сделал - значит, что будет после его смерти со старной его мало интересовало. Аналогично и с "учёбой за границей" детей элиты (если такое было) - думаю, советская элита прекрасно отдавала себе отчёт,чем это может кончиться - даже более того, страшилок на эту тему тогда было намного больше, чем есть в реальности. Но тем не менее тренд развития СССР элиту вполне устраивал, и олигархический капитализм как его итог тоже их устроил в итоге.

С уважением, Роман
От Белаш
К Юрий А. (28.03.2010 22:16:42)
Дата 28.03.2010 22:23:44

В принципе, проходили - "Вчера будет война" Буркатовского. (-)
От Крамник
К Белаш (28.03.2010 22:23:44)
Дата 28.03.2010 22:28:26

Серб туда одного веб-дезигнера отправил с парой гаджетов

а тут вагон накопителей и пяток архивистов со степенями, хехехе.
От Юрий А.
К Крамник (28.03.2010 22:28:26)
Дата 28.03.2010 23:05:03

Не, ну это уже "засланцы (попаданцы)" Так не спортивно. :) (-)
От Белаш
К Крамник (28.03.2010 22:28:26)
Дата 28.03.2010 23:01:40

Это уже многовато :) "Кадры решают все" (-)