От Белаш
К Claus
Дата 30.03.2010 15:13:58
Рубрики Прочее; WWII; Армия; ВВС;

Посмотрите результаты налет на Пинск - где он находится?

Приветствую Вас!

>>Существуют и другие цифры, о чем Вам написано выше.
>Даже с ними соотношение потерь все равно получается нехарактерным для периодов, "когда внезапности уже не было".

Это мы просто мало знаем о продолжении лета 41-го.

>>Так на них сразу ии поелетят. Или Вы думаете,что бомбить будут пустые площадки?
>Полетят, только лететь придется дальше, бомб брать меньше, зачастую без истребителей сопровождения и т.д.

Смотрите карту - 22 июня удар по Бобруйску. Куда уж дальше-то?
http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1

>А в итоге соотношение потерь будет для нас куда лучшим.

А тем временем заслоны без прикрытия вообще:

"Обстановка в воздухе сильно сказывалась на положении наземных войск. Поспешно выдвигавшиеся к границе красноармейские части не могли взять с собой достаточного количества запасов, а систематические бомбежки ощутимо затрудняли снабжение. Как только советские войска организовывали сопротивление или начинали теснить врага, немцы немедленно призывали на помощь свою авиацию, которая наносила удары. Значительная роль при этом отводилась пикировщикам Ju87, которые почти не участвовали в разгроме аэродромов, но нанесли большой ущерб наземным войскам. Если немецкие двухмоторные бомбардировщики и тяжелые истребители действовали мелкими группами, а подчас и в одиночку, то «штуки» применялись массированно, сбрасывали бомбы, как правило, с крутого пикирования. Их часто прикрывали Bf110 из состава ZG26".

С уважением, Евгений Белаш
От Claus
К Белаш (30.03.2010 15:13:58)
Дата 30.03.2010 16:37:58

Вы повнимательнее схему по этой ссылке посмотрите

>Смотрите карту - 22 июня удар по Бобруйску. Куда уж дальше-то?
Вот эта карта:
http://actualhistory.ru/thumbs/zc=1;900x687;/app/var/pub/files/250/ZapOVO_airfield_attack.jpg



Посмотрите ее внимательно и обратите внимание на каком расстоянии от границы находится основная масса аэродромов подвергшихся нападению.

Бобруйск конечно далеко находится и он был атакован, но сколько по нему атак было? И сколько по приграничным аэродромам.


>А тем временем заслоны без прикрытия вообще:
почему без прикрытия? Участок на расстоянии километров 150 от старой границы будет находиться под ударами ВВС. Плюс в промежутке между границами молжно организовать аэродромы подскока.

С уважением
От Белаш
К Claus (30.03.2010 16:37:58)
Дата 30.03.2010 17:14:49

Re: Вы повнимательнее...

Приветствую Вас!
>>Смотрите карту - 22 июня удар по Бобруйску. Куда уж дальше-то?
>Вот эта карта:
>
http://actualhistory.ru/thumbs/zc=1;900x687;/app/var/pub/files/250/ZapOVO_airfield_attack.jpg




>Посмотрите ее внимательно и обратите внимание на каком расстоянии от границы находится основная масса аэродромов подвергшихся нападению.

>Бобруйск конечно далеко находится и он был атакован, но сколько по нему атак было? И сколько по приграничным аэродромам.

Тем не менее - вот факт, даже при текущей конфигурации и даже в первый день немцы нашли и выделили силы. Если не будет нужных целей поближе (а это не только за старой границей, но и за Минском) - технически могут слетать и туда. Мы за Волгой ВВС будем размещать?

>>А тем временем заслоны без прикрытия вообще:
>почему без прикрытия? Участок на расстоянии километров 150 от старой границы будет находиться под ударами ВВС.

А кто и как их наводить будет? У нас рации нужной мощности и количества попаданцы принесли? И эти рации не нужны в других местах?

>Плюс в промежутке между границами молжно организовать аэродромы подскока.

Т. е. де факто вернуться к ситуации реала :)
Такое дерганье только прибавит бардака.

>С уважением
С уважением, Евгений Белаш
От Claus
К Белаш (30.03.2010 17:14:49)
Дата 30.03.2010 17:22:54

Re: Вы повнимательнее...

>Тем не менее - вот факт, даже при текущей конфигурации и даже в первый день немцы нашли и выделили силы.

Факт, что ОСНОВНУЮ МАССУ СИЛ немцы выделили для ударов по ближайшим аэродромам.
Долбать с такой же интенсивностью аэродромы в районе Бобруйска они физически не смогут.

>Если не будет нужных целей поближе (а это не только за старой границей, но и за Минском) - технически могут слетать и туда.
Смогут.
Но на аэродром в 50-100 км от границы можно по 5 раз в день слетать, а на аэродром в 200-300км, хорошо если 2 раза в день удастся.
Да и Бф-109 над аэродромом в 300км от границы появиться уже проблематично будет.

К чему это приводит - вполне очевидно.

>>почему без прикрытия? Участок на расстоянии километров 150 от старой границы будет находиться под ударами ВВС.
>
>А кто и как их наводить будет? У нас рации нужной мощности и количества попаданцы принесли? И эти рации не нужны в других местах?
Также как наводили в реале.
Эффективность подниматься букдет за счет большего числа самолетов с нашей стороны (не сгоревших на аэродромах) и меньшего с немецкой, вынужденых увеличивать радиус действия.


>Т. е. де факто вернуться к ситуации реала :)
>Такое дерганье только прибавит бардака.
Т.е. де факто посадить там отдельные, расредоточненные эскадрильи, а не полки с двойным парком техники, скученные на аэродромах.
От sas
К Claus (30.03.2010 17:22:54)
Дата 30.03.2010 19:53:28

Re: Вы повнимательнее...

>Факт, что ОСНОВНУЮ МАССУ СИЛ немцы выделили для ударов по ближайшим аэродромам.
Они выделили основную массу сил туда. где была основная масса самолетов.

>>
>>А кто и как их наводить будет? У нас рации нужной мощности и количества попаданцы принесли? И эти рации не нужны в других местах?
>Также как наводили в реале.
В реале все было не так, как постулируете Вы.
>Эффективность подниматься букдет за счет большего числа самолетов с нашей стороны (не сгоревших на аэродромах) и меньшего с немецкой, вынужденых увеличивать радиус действия.
В пределах предполья никакого уменьшения снемецкой стороны не будет...
От Claus
К sas (30.03.2010 19:53:28)
Дата 30.03.2010 20:20:37

Re: Вы повнимательнее...

>>Факт, что ОСНОВНУЮ МАССУ СИЛ немцы выделили для ударов по ближайшим аэродромам.
>Они выделили основную массу сил туда. где была основная масса самолетов.
Бомберы сидели дальше и по ним таких сил не выделили.

под раздачу, т.е. под многократные непрерывные удары, кода самолеты на земле доставала если не первая волна, то 2я, 2я или 4я, попали в первую очередь ближайшие аэродромы.
Причем по очевидным причинам - по ближайшим аэродромам непрерывные удары организовать намного проще.

>В реале все было не так, как постулируете Вы.
Вообщето здесь речь шла про методы наведения и бомбардировки. От реала здесь отрываться нет смысла - они должны быть такими же, как и в реалиях 41го, т.е. с запаздыванием, общей постановкой задачи и т.д.

>>Эффективность подниматься букдет за счет большего числа самолетов с нашей стороны (не сгоревших на аэродромах) и меньшего с немецкой, вынужденых увеличивать радиус действия.
>В пределах предполья никакого уменьшения с немецкой стороны не будет...
Зато оно будет на подходах к старой границе, особенно если немецкие подвижные части форсированно рванут к ней, по "неохраняемой территории".