От АМ
К sas
Дата 01.04.2010 21:22:33
Рубрики Прочее; WWII; Армия; ВВС;

Ре: подождите,,,

>>>Затем же, зачем она была в реальности.
>>
>>она отвечала удалённости новой границы от главных центров промышленного производства, рекрутирования и мобилизации как личного состава так и техники в военное время.
>Простите, но "удаленность от главных центров" никуда не делась.

старая граница ближе к этим центрам на 200-300 км.
Как там у Гланца, 56 дивизий первый эшелон армий, 52 дивизии второй эшелон 50-100 км от границы, 62 дивизии 100-400 км.
На старой границе основная масса дивизия была бы в первом эшелоне армий с мехкорпусами во втором эшелоне, если глубокое построение потребуется.

>>>Есть, от поляков осталось.
>>
>>что осталось?
>Казарменный фонд, аэродромы....
>>У поляков 2 бронебригады, около 45 дивизий и 600 самолётов с базированием на всей территирии польши.
>И многие из них базируются

слишком мало, в резултате:

>До вступления Красной Армии аэродромная сеть в Западной Белоруссии была развита очень слабо. Имевшиеся взлетно-посадочные полосы не удовлетворяли современным требованиям, а аэродромные постройки не обеспечивали полного размещения личного состава частей. Интенсивное строительство новых и реконструкция уже имевшихся аэродромов начались только в 1941 г. По воспоминаниям начальника штаба 4-й армии полковника Л. М. Сандалова, на каждом из объектов работало по [91] 2–4 тыс. человек. В результате удалось создать сеть, насчитывающую 231 аэродром, включая 48 с бетонными взлетно-посадочными полосами; их эксплуатацией ведали 10 авиарайонов. Однако между железнодорожными линиями Вильно, Лида, Барановичи, Лунинец и Витебск, Орша, Жлобин имелось очень мало площадок, пригодных для базирования самолетов. Запасы горючего и бомб были созданы только на 30 аэродромах, преимущественно расположенных вблизи от границы

прекрасная экономия засчёт польской инфраструктуры

>>РККА досталась наимение развитая часть польши, "наследство" можно не учитывать.
>А, понятно, "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем...". Специально для Вас-войска размещают не в "развитых частях" государства, а там, где им необходимо быть размещенными согласно действующих планов.

так какая часть армии базировалась на востоке?

>>>Именно этим на новой границе и занимались.
>>
>>это можно проводить и на старой
>На старой выходит дороже.

недоказано

>>
>>только в польской армии в мирное время служило если мне не изменяет память около 350 тысяч, по всей Польше.
>Вам изменяет память-армия мирного времени 465 тыс. чел.
>>Свободный казарменный фонд доставшийся СССР поэтому именно мизерный.
>В Вашем случае казарменного фонда нет вообще.

есть

>>
>>чего вы прибавете?
>>Полигоны, укрытия, стрельбища, мастерскии и аэродромы для 3-4 сотен танков и самолётов?
>Плюс казармы и т.д. и т.п.

для более 100 дивизий?

>>Если учесть насколько потребности РККА превошодили такии потребности польской армии на востоке то вы именно ничего играющего роль не прибавете.
>Если учесть, что потребности РККА выросли вне зависимости от потребностей польской армии, то играет роль все, как бы Вам не хотелось,чтобы было иначе.

потребности РККА росли не сиеминутно, от решения на формирование новых частей до заполнения их техникой и личным составом проходит время.

>>На старой границе да, инфраструктура будет перегружена но хотябы есть что перегружать, есть куда потеснится, на новой "чистое поле".
>А на старой границе первоначально даже "теснится" не надо.

именно, просто паралелно с формированием новых частей развивать инфраструктуру.
На новой границе полная ж., передислокация значительной части тяжолого вооружения РККА пре практически отсутствие инфраструктуры на местах.

>>Это не говоря о создание запасов боеприпасов, топлива и оружия на новой границе, всей сети радиотелефоного сообщения и конечно строительства новой линии укреплений.
>Запасы создавать надо в любом случае, как и строить укрепления.

не в предполье

>>
>>практически :-), да на юге были спокойные районы но "Север" в июне не "тормозил"
>"Север" в июне как раз таки "тормозил" на Даугаве. перестал он тормозить аккурат в июле.

они 26того Западную Двину форсировали, куда быстрее

>>>дык тут к 25 не авангарды выйдут на подступы, а как бы поболе, причем еще и с той стороны, где в реальности были еще долго советские части...
>>
>>с "той стороны" также УРы занятые пехотой и мехкорпуса в резерве
>И что?

значит разницу с разрознеными стрелковыми корпусами во встречном сражение с немецкими мотокорпусами невидете, понятно

>>
>>разумеется нет, будет полностью оборудованый и усовершенствованый Минский Ур с ~10 стрелковыми дивизиями и ~3 мехкорпусами в резерве.
>>Остальные силы будут обеспечивать фланги.
>Т.е. никакого "на порядок" не наблюдается.

оборона состоит нетолько из дивизий задействованых на перднем крае на угрожаемом направление но и из обеспечения флангов и резервов, так что возможности у ЗФ к концу июня будут на порядок выше

>>>Так и наступали на эти дивизии 25 вовсе не мотокорпуса в полном составе, а их авангарды...
>>
>>через день будут полныи дивизии, какая разница?
>Здесь через день будут полные мотокорпуса и пехота подтянется.

пусть атакуют одними мотокорпусами, более прекрасную возможности ослабить немецкии танковые дивизии уже на ранней стадии войны трудно представить.
Пехота так рано не подтянется.

>>26 судьба ЗФ уже свершилась.
>А здесь точно также свершится, просто немного позже и произойдет это ближе к Москве.

необосновано

>>>Угу, на на весьма короткое время, при намного бОльших инвестициях
>>
>>почему на короткое время, это пре развёртывание на новой границе через 6 дней после начала немецкого наступления неоказалось резервов для спасения ЗФ, здесь есть второй стратегический эшелон
>В реальности он тоже был.

ну если вы не понимаете что возможности второго эшелона с 600 км подействовать на ход боевых действий под Белостоком были весьма ограничены то......

>ПС. Коллега, Вы решили изнурить меня длительным бегом по кругу?

ага