>>Вы гоните.
>>Нужно свернуть производство кораблей, паровозов, вагонов, станков, тракторов, отчасти автомобилей.
>
>===Отчасти. Все "долгоиграющее" заморозить (корабли в первую очередь), по паровозам/вагонам/станкам реально просчитать, насколько они нужны "здесь и сейчас".
Они просто нужны, это медицинский факт. Потому что работает экономика, нужно обновлять парк, который едва не наполовину от "проклятого царизма", нужно расширять проивзодство.
Не выпуск всего перечисленного путь к разрухе. Образуется невосполненный провал (собствено 90-е годы как пример, олкь там ресурсы были монетизированы).
>>какой еще "ширпотреб"?
>>На новое вооружение нужна сталь, которой конечное количество.
>
>====Где же ее взяли во второй половине 41 г? И в 42-м после потери Украины с ее металлургией?
ее взяли из отказа производства гражданской продукции.
>>>>"Боже какая глупость". Кристаллов не хватит и серы. Плюс поинты престижа нужны.
>>>
>>>====Хватило же в реале.
>>
>>на ЧТО "хватило"?
>
>====На резкий рост производства военной продукции во второй половине 41 г.
за счет отказа от производства гражданской продукции и даже некоторой номенклатуры военной. Что соотсветсвоало конкретным условиям войны, которые на 1941 г - не очевидны и не предопределены.
>>>>Ставилась задача иметь 90 танковых и моторизованых дивизий, с которой промышленость не справлялась.
>>>
>>>===К какому сроку ставилась?
>>
>>К 1.1.42
>
>===Это из какого документа следует? Пока я вижу в документах как минимум треть МК к концу 41 г. "планово-небоеспособными".
Правильно, потому что даже с этими планами промышленость не справлялась.
>>>====Ну в реале они откуда-то брались.
>>
>>В реале они брались из сельского хозяйства и в стране вводилось нормирование продуктов на уровне голода.
>
>===Без "ротаций" с потерей практически всего тяжелого оружия, лошадей и автомобилей на каждой итерации ситуация будет намного лучше.
Я вопрос оружия даже и не рассматриваю. Не забывайте, что часть соединенией 2ротировалась" так и не получив положенного им по штату вооружения, имущества, кадров и лошадей (их получали уже те, второ и третье очередные соединения).
а вы опять же предлагаете укомплектовать их одновременно.
А тут законы сохранения мешают.
Объективно.
===Дворец Советов тоже нужен как "медицинский факт"?
.Потому что работает экономика, нужно обновлять парк, который едва не наполовину от "проклятого царизма", нужно расширять проивзодство.
====Обновление парка можно заменить его ремонтом. Более трудоемко, но менее металлоемко (если проблема именно со сталью, в чем я сильно сомневаюсь)
>Не выпуск всего перечисленного путь к разрухе.
====А танки противника под Москвой - это путь к еще большей разрухе, причем гораздо более короткий. Я говорю - вопрос приоритетов.
>>
>>====Где же ее взяли во второй половине 41 г? И в 42-м после потери Украины с ее металлургией?
>
>ее взяли из отказа производства гражданской продукции.
===Это что же такого металлоемкого шло по линии ширпотреба? Патефонные иглы и велосипеды? Основной потребитель металла - тяжмаш и капитальное строительство (арматура)
>>
>>Они просто нужны, это медицинский факт.
>
>===Дворец Советов тоже нужен как "медицинский факт"?
перед войной его строительство практически не велось.
Вы напрасно стараетесь, начиная 38-39 года СССР действительно максимум ресурсов направил в военную промышленость и все что с ней прямо или косвено связано.
Вряд ли вы найдете бесполезные ресурсоемкие гражданские проекты. Сворачивание граждаснкого судостроения - просто как пример.
>.Потому что работает экономика, нужно обновлять парк, который едва не наполовину от "проклятого царизма", нужно расширять проивзодство.
>====Обновление парка можно заменить его ремонтом. Более трудоемко, но менее металлоемко
нельзя заменить ремонтом. У СССР физически нет парка который можно ремонтировать, потому что все что можно отремонтировать - отремонтировали в 20-е и первую пятилетку. Оно тупо довивает последние ресурсы и в 40-е просто начнт рассыпаться.
>(если проблема именно со сталью, в чем я сильно сомневаюсь)
Сталь и энергия это основные показатели развития индустрии и основные ресурсы военной промышлености. (Понятно что в энергию входят и уголь с нефтью).
Именно по этим показателям сравнивались экономики.
Насчте нехватки стали я уже приводил пример - свертывание программ гражданского и крупного военного судостроения.
Во время войны процесс пойдет дальше в виде деревянных кабин на авто, отказу от передних тормозов, бамперов и т.п.
>>Не выпуск всего перечисленного путь к разрухе.
>
>====А танки противника под Москвой - это путь к еще большей разрухе, причем гораздо более короткий. Я говорю - вопрос приоритетов.
"безболезненное удаление зубов перед бксерским матчем" (тм) - все равно ведь выбьют
>>>====Где же ее взяли во второй половине 41 г? И в 42-м после потери Украины с ее металлургией?
>>
>>ее взяли из отказа производства гражданской продукции.
>
>===Это что же такого металлоемкого шло по линии ширпотреба? Патефонные иглы и велосипеды? Основной потребитель металла - тяжмаш и капитальное строительство (арматура)
слово "ширпотреб" никто кроме вас не употребляет. Гражданская продукция это не ширпотреб. Это именно машиностроение. Трактора и с\х машины, автомобили, паровозы, вагоны, рельсы, станки, трубы.