От Исаев Алексей
К Skvortsov
Дата 31.03.2010 13:20:40
Рубрики Современность;

Re: В связи...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А с Киевом не было тогда разницы в часовом поясе?

АФАИК нет.

>И Пуркаева соединили с Жуковым в кабинете Сталина?

Нет, Жуков поехал к Сталину, получив информацию от Пуркаева о перебежчике.

С уважением, Алексей Исаев
От Lev
К Исаев Алексей (31.03.2010 13:20:40)
Дата 31.03.2010 23:25:51

Re: В связи... Не вяжется Ваше разъяснение: Лисков только собирался

Приветствую сообщество

>>А с Киевом не было тогда разницы в часовом поясе?
>
>АФАИК нет.

>>И Пуркаева соединили с Жуковым в кабинете Сталина?
>
>Нет, Жуков поехал к Сталину, получив информацию от Пуркаева о перебежчике.

Жуков уже сидел в кабинете Сталина, а А Лисков еще только собирался переплывать Буг! Его задержали в 21.00.
Жили и дежурство несли по моск. декретному времени.

>С уважением, Алексей Исаев
С неизменным уважением, Lev
От Исаев Алексей
К Lev (31.03.2010 23:25:51)
Дата 01.04.2010 10:29:33

Re: В связи......

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Жуков уже сидел в кабинете Сталина, а А Лисков еще только собирался переплывать Буг! Его задержали в 21.00.

Его оформлять начали в 21.00. Или в 21.00 он был передан в руки НКВД армейскими. Вариантов может быть масса.

Хотя привязка "Лисков это тот самый перебежчик" строится на том, что именно он известен. Оказывается их трое было 21 июня.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К Исаев Алексей (01.04.2010 10:29:33)
Дата 01.04.2010 14:25:33

Ре: В связи......

>Хотя привязка "Лисков это тот самый перебежчик" строится на том, что именно он известен. Оказывается их трое было 21 июня.
+++
их было _минимум_ четверо. И еще энное число гражданских.

Алеxей
От Skvortsov
К Исаев Алексей (01.04.2010 10:29:33)
Дата 01.04.2010 12:45:03

Re: Возможно, у Жукова была информация о другом фельдфебеле


http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5067

8. Из мемуаров полковника И.И. Федюнинского, бывшего командира 15-го стрелкового корпуса 5-й армии, впоследствии генерала армии: «Вечером 18 июня мне позвонил начальник пограничного отряда.
- Товарищ полковник, - взволнованно доложил он, - только что на нашу сторону перешел немецкий солдат. Он сообщает очень важные данные. Не знаю, можно ли ему верить, но то, что он говорит, очень и очень важно...
- Ждите меня, - ответил я и немедленно выехал к пограничникам....

- Спросите его, почему он перешел к нам, - обратился я к переводчику.
Немец ждал этого вопроса и ответил не задумываясь, с готовностью. В пьяном виде он ударил офицера. Ему грозил расстрел. Вот он и решил перебежать границу. Он всегда сочувствовал русским, а его отец был коммунистам. Это последнее обстоятельство немец особенно подчеркивал.
- Мне будет сохранена жизнь? - спросил он.
- Разумеется. Но почему вы сомневаетесь в этом?
- Скоро начнется война, и немецкая армия будет противником русской.
Фельдфебель повторил мне то, что уже сообщил начальнику погранотряда: в четыре часа утра 22 июня гитлеровские войска перейдут в наступление на всем протяжении советско-германской границы.
(См: Федюнинский И.И. Поднятые по тревоге.Воениздат.М.1961.С.11-12).

А по Лискову:
Из воспоминаний начальника 90-го погранотряда майора М.С. Бычковского впоследствии генерал-майора: «21 июня в 21.00 на участке Сокальской комендатуры был задержан солдат, бежавший из германской армии, Лисков Альфред. Так как в комендатуре переводчика не было, я приказал коменданту участка капитану Бершадскому грузовой машиной доставить солдата в г. Владимир в штаб отряда.
В 0.30 22 июня 1941 г. солдат прибыл в г. Владимир-Волынск. Через переводчика примерно в 1 час ночи солдат Лисков показал, что 22 июня на рассвете немцы должны перейти границу. Об этом я немедленно доложил ответственному дежурному штаба войск бригадному комиссару Масловскому. Одновременно сообщил по телефону, лично командующему 5-й армией генерал-майору Потапову ....
(См: «Механизмы войны» со ссылкой на РГВА. Ф. 32880. Оп. 5.Д.279.Л.2. и Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня - 31 августа 1941 года. М., 2000. С.132-133).

С уважением,
От wolfschanze
К Skvortsov (01.04.2010 12:45:03)
Дата 01.04.2010 13:24:35

Re: Возможно, у...

--Федюнинский писал, что этот фельфебель перешел за несколько дней до начала войны. Документами погранвойск данный переход не подтверждается.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (01.04.2010 13:24:35)
Дата 01.04.2010 13:32:30

Re: Возможно, у...

>--Федюнинский писал, что этот фельфебель перешел за несколько дней до начала войны. Документами погранвойск данный переход не подтверждается.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Но Пуркаев доложил по телефону Жукову до 20:45 явно не о Лискове.
От wolfschanze
К Skvortsov (01.04.2010 13:32:30)
Дата 01.04.2010 13:38:15

Re: Возможно, у...

--Дома гляну допрос Лискова, кажется там есть время его задержания.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К wolfschanze (01.04.2010 13:38:15)
Дата 01.04.2010 13:46:49

Re: А что известно о ефрейторе?

>--Дома гляну допрос Лискова, кажется там есть время его задержания.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

Рокоссовский:

21 июня я проводил разбор командно-штабного ночного корпусного учения. Закончив дела, пригласил командиров дивизий в выходной на рассвете отправиться на рыбалку. Но вечером кому-то из нашего штаба сообщили по линии погранвойск, что на заставу перебежал ефрейтор немецкой армии, по национальности поляк, из Познани, [10] и утверждает: 22 июня немцы нападут на Советский Союз.
Выезд на рыбалку я решил отменить. Позвонил по телефону командирам дивизий, поделился с ними полученным с границы сообщением. Поговорили мы и у себя в штабе корпуса. Решили все держать наготове...

http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/01.html
От wolfschanze
К Исаев Алексей (01.04.2010 10:29:33)
Дата 01.04.2010 12:19:46

Re: В связи......


>Его оформлять начали в 21.00. Или в 21.00 он был передан в руки НКВД армейскими. Вариантов может быть масса.
--Так он у армейских и не был. Его погранцы задержали и доложили по команде.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Skvortsov
К Исаев Алексей (31.03.2010 13:20:40)
Дата 31.03.2010 13:44:56

Re: Спасибо за разъяснение. (-)