От Presscenter
К Юрий Житорчук
Дата 31.03.2010 21:21:58
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Юрий, просто несколько вопросов

Если Вы не относитесь к категории людей, описываемых словами "Видно было, что эта мысль пришла ему в голову только что и потому страшно понравилась", то Вы постараетесь ответить.

Итак. Я почти полностью почти разделяю Вашу точку зрения: правду пишет Буденый. "Почти" - потому что есть нюансы.
Буденому неизвестно (Вам тоже) ЧТО произошло днем 21 июня такого, что Сталин сам вызвал генералитет и объявил о том, что завтра начнется война.
Версия с перебежчиком(-ами) и посольством Вас не устраивает.
Тогда давайте подумаем.
Неожиданно вызвать к себе начальников для столь важного сообщения Сталин мог бы, если бы в течение дня получил бы крайне весомую и однозначно читаемую информацию о том, что в течение суток начнется война.

Кто мог сообщить Сталину эти сведения?
Прежде всего, Берия, Молотов (информация по линии НКИД), Димитров (информация по линии Коминтерна), теоретически Голиков (хотя сомнительно, что он стал бы делать это, не поставив в известность НГШ, а он его в известность не ставил).
Можно проверить по журналу посещений, были ли в течение дня у Сталина Молотов, Димитров, Берия и Голиков, но даже если и были (а отчего б им у него не быть?), но вот с чем они были - это еще важнее. К тому же ни Буденный, ни Вы не можете сообщить, какая информация была сообщена Сталина - такая, что он принял ее как руководство к действию. Более того, этой информацией не располагает вообще никто.
Конечно, сообщение могло быть и менее однозначным и имеющим однозначное прочтение только в определенного контекста. Тогда должен был бы остаться нкий документ, в котором на основании сведений из различных источников за определенный период времени - и на основании так вовремя пришедшей информации - делался бы вывод о завтрашней войне (с которым Сталин согласился). Почему такой документ должен был бы быть? Да потому что докладывать Сталину, держа в уме массу цифр и фактов, было б сложно. Проще на всяк случай держать бумажку (да и после доклада соит бумажку положить начальнику на стол - можно прочитать глазами).
Такого документа от 21 июня, как Вы понимаете, нет.
Ну а в пользу того факта, что ни Молотов, ни Берия, ни Меркулов, ни Голиков ни Димитров не передавали Сталину такой информации говорит тот факт, что на встрече Сталина с генералами этих людей в самом начале НЕ БЫЛО. Буденый о них точно не пишет.
Остается, увы, версия событий в изложении Жукова. Которая подтверждается кстати, и Директивой 1 (и предварительным текстом и правками). Которая говорит о том, что даже на момент ее подписания у Сталина не было никакого сверхъестественного сообщения, заставившего его поверить в войну завтра.

От Юрий Житорчук
К Presscenter (31.03.2010 21:21:58)
Дата 01.04.2010 15:35:24

Re: Юрий, просто...

>Итак. Я почти полностью почти разделяю Вашу точку зрения: правду пишет Буденый. "Почти" - потому что есть нюансы.

Я думаю, что следы истины есть как у Жукова, так и у Буденного. Впрочем также как и следы искажений действительных событий.

>Буденому неизвестно (Вам тоже) ЧТО произошло днем 21 июня такого, что Сталин сам вызвал генералитет и объявил о том, что завтра начнется война.
>Версия с перебежчиком(-ами) и посольством Вас не устраивает.

Почему же? Версия с перебежчиком в интерпретации уважаемого Исаева не устраивает по времени. Перебежчик задержан у границы в 21 час, а Жуков и Тимошенко еще до этого момента выезжают к Сталину.
А вот версия того, что Молотов в 18.27 сообщил Сталину об информации, полученной от нашего агента в немецком посольстве, мне представляется вполне правдоподобной. После чего Сталин собрал именно тех людей, которых считал при этом нужным.
Причем среди приглашенных не оказалось Жукова. Чем это можно объяснить? Да только тем, что начальнику ГШ было поручено подготовить Директиву, чем он и занимался в своем кабинете. В 20.15 Директива еще не готова и Сталин отправляет Тимошенко, чтобы тот дал Жукову новую вводную, которая была выработана на совещании с 19.05 до 20.15. В 20.50 Тимошенко на этот раз вместе с Жуковым возвращается к Сталину, где вырабатывается консенсус.

>Ну а в пользу того факта, что ни Молотов, ни Берия, ни Меркулов, ни Голиков ни Димитров не передавали Сталину такой информации говорит тот факт, что на встрече Сталина с генералами этих людей в самом начале НЕ БЫЛО. Буденый о них точно не пишет.

Тоже нашли источник информации – неопубликованный дневник Буденного. Есть журнал посещений кабинета Сталина, из него известно, что Молотов пришел к Сталину в 18.27, А Ворошилов, Берия, Тимошенко… - в 19.05.

>Остается, увы, версия событий в изложении Жукова. Которая подтверждается кстати, и Директивой 1 (и предварительным текстом и правками). Которая говорит о том, что даже на момент ее подписания у Сталина не было никакого сверхъестественного сообщения, заставившего его поверить в войну завтра.

Поверить, что война возможна уже летом 1941 года, Сталина заставила целая совокупность фактов, и произошло это еще в середине мая 1941 года. А вот поверить, что немцы собираются начать войну в ближайшие дни и даже часы, по-видимому, заставили сообщения: о мобилизации в Румынии и Венгрии, факты массового отъезда сотрудников немецкого посольства вместе с семьями и, наконец, сообщение нашего агента из немецкого посольства о том, что нападение состоится 22-23 июня. Ничего сверхъестественного в этом сообщении не было, однако именно оно и явилось той последней каплей, которая говорила, что времени уже не осталось.